79对越战争结束时中方并未损伤越军主力实力。

来源: 2019-10-17 17:35:47 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (941 bytes)

打垮的几个师还有些地方部队,大部分的人员都分散隐藏或逃走了。

可以想像,继续打下去,在当地居民基本是敌对的情况下,每往前进一步,战线后面隐藏的敌人就多一群。

中国没有空运补给6个军的能力,很多甚至是靠民工肩扛。越来越长的补给线正是分散越军最好的袭击对象。中国必须分兵来保障自己的后方。特别是重型车辆,坦克在作战条件下的油耗和弹药的消耗是惊人的(一般坦克只携带40发炮弹),100毫米炮弹不是肩扛能送到前线的。对装甲车辆的补给是军事院校专门的题目(有苏联坦克指挥官拿这个做军事学硕士的论文题目)。这个问题网上的纸上谈兵的军迷是无法理解的。

这个问题比在朝鲜更加恶劣,至少在朝鲜老百姓是支持的。

 

所有跟帖: 

原定的战略目标是"教训"越南,最终逼退苏联。。。逼迫美苏退缩,中国解围,冷战彻底终结。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 17:50:03

教训管个屁用啊,越南照样痛扁赤柬,308师就是不回来上你的钩。倒是中国中间路线走不成了彻底投靠美国。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 17:55:00

中国的主要对手是苏联,没有必要消灭越南,这不是战略么? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:37:00

中国看小弟被痛打想搞现代围魏救赵,可惜人家不理。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:47:00

总体而言,毛后中国已经面临冷战结束,邓攻越南,是1种继续,也是最后压倒苏联骆驼。。。越南不过1个小卒。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:57:53

邓是高超的政治家。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:59:27

攻越,其绩效有3:1)毛战略的成功继续。2)教训越南。3)练兵以壮声威。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:07:30

赞同。1. 越军主力没有大的损失;2. 如果战场继续向前移动,中国军队的后勤补给就越困难,尤其是必须越过植被繁茂的山区, -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (380 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:00:59

越南正规军缺乏大兵团作战的经验和组织能力。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (272 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:08:34

如果双方空军交手,估计中方损伤大,赞同对地面作战没有直接影响,但空战结果会对陆军士气有很大影响。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:31:33

都是防空军性质的,中国飞机没必要去越南,越南飞机更没必要去中国。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:36:48

中国可以进军河内,没有必要。只要苏联人撤出阿富汗,越南人自柬老退回越南就OK了。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:39:28

进去就没法收场了。等着被打黑枪。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:44:22

本来就没打算进去。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:54:54

所以一堆人都是瞎掰。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:56:57

战局,类同棋局。尽力读懂。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:21:40

中国空军 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (104 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:48:17

这个问题有点搞笑,两家都是只有歼击机,打到对方去干吗。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:51:55

中国也有轰炸机,不过,是控制战争的等级,不想动用空中打击力量。无须大成本。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:20:27

越军主力没敢参战,这是他损失不大的根本原因。若越军主力参战,基本上会全军覆没。 -动不动- 给 动不动 发送悄悄话 动不动 的博客首页 动不动 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:07:15

越南太穷,从同中国装甲兵对抗的结果看,省钱训练小时数和炮弹数都不够,影响作战能力。其实中国也好点有限,炮兵坦克兵训练都是枪代炮。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:13:31

但是重火器的运用水平比越南高太多了。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:29:48

就跟老毛说的一样:你打你的,我打我的。又不是古时,双方约好时间在野外摆好阵势后正式开战 -刁小山- 给 刁小山 发送悄悄话 刁小山 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:51:44

越军跟美军几十万人马干了好几年,也没有全军覆没 -刁小山- 给 刁小山 发送悄悄话 刁小山 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:53:11

美军的主要敌人,是中国与苏联,越南是战场。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:18:02

越军并未回调柬的主力,说明并不鸟你。别自欺欺人 -xsing- 给 xsing 发送悄悄话 xsing 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:14:03

你大概忘了越南领导牛皮吹得山响(在这方面越南人是世界第一强国。。)要派百战百胜的308师来痛歼中国军队。。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (256 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:20:43

现在柬由越控么?没有,事实上柬越还算听话的。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:41:27

波大知一当十。听你这么一说,共军好险呐。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:17:14

越南领导是对的,不跟中国决战。中国领导也是对的,不学美国陷入游击战的泥潭见好就收。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:27:35

正确。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:58:57

如果今天中越再战,中方的策略是什么样?上面的高参如何建议 -FastTurtle- 给 FastTurtle 发送悄悄话 FastTurtle 的博客首页 FastTurtle 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:29:36

再战就再打痛他,或放进来消灭他。无须占领统治他。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 22:31:47

维基百科称(Western estimate)7-10万越南正规军中有3万5千人阵亡,3万2千人负伤。所以你是否有别的数据证明的 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:34:41

所以你是否有别的可靠数据能够证明你在贴子的标题中所下的结论? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:36:02

你这个正规是什么单位以上的?如果以师为起码单位,6万人再加上逃散的至少10万人,是10个师(越南师不到一万人)。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (357 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:43:05

越南4个师级编制的部队 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (77 bytes) () 10/17/2019 postreply 18:51:35

越南起家的几个师(奠边府时代的)都没参加。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:01:31

不知你依据的是什么,以及为什么会得出“中方并未损伤越军主力实力”的结论? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:13:48

越南先后投入8个师,另加10多个地方团、独立团等等,参战正规军10万人左右。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (1000 bytes) () 10/17/2019 postreply 19:10:14

越南有资格宣称自己打败了中国侵略者。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 23:11:29

河内周边是水网地带,并不适合大规模重装机械化作战,特别是当时中国主战坦克是五九式坦克。而且,平原作战,6个军兵力不足。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (523 bytes) () 10/17/2019 postreply 23:35:24

越南的战略战术:“敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追” -竞选- 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2019 postreply 23:56:07

中国则采用了毛泽东的军事思想:“打得赢就打,打不赢就跑。” -竞选- 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (3218 bytes) () 10/18/2019 postreply 00:03:38

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