曾国藩、李鸿章、左宗棠、康有为、梁启超、谭嗣同就都是勇于变革的杰出中国人。

       没有体制内的洋务运动、维新改良，就不可能有后来的辛亥革命的成功，而洋务运动既是思想启蒙运动，又是现代化过程。

所有跟帖： 

• 清努尔哈赤们皆为大明帝国子民或政府公务员，本来就是中国人。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/29/2018 postreply 17:45:16

• 赞成！满清本是中国的一个民族，少数民族统治中国并最终被汉人同化，所以不存在亡国或当奴才的问题。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 01/29/2018 postreply 18:08:53