美国海军陆战队的官方战史：志愿军“比世界上任何其他士兵做得更好”；所谓人海战术，“再没有比这更不真实的了”

 

 

所有跟帖： 

• 你知道不知道美军现在有以长津湖（Chosin）命名的军舰？为啥？老共或国军有以“古宁头”或“大东沟”命名的军舰吗？ -老柏树- ♂ (224 bytes) () 05/06/2023 postreply 22:13:12

• 难道因为美国海军打败了志愿军？不正说明美国海军救了美10军的命了吗？不正证明如果没有美国海军，美10军就会被志愿军消灭！ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/06/2023 postreply 22:56:15

• 对，就是这个意思。我下面简单地重复了英文维基的一段描述。 -明初- ♂ (0 bytes) () 05/06/2023 postreply 23:06:27

• 这段描述没有事实依据。纯属编辑者臆测。 -hkzs- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 01:04:54

• 美军的胜利当然是全体美军的胜利，所谓缺了谁美军就要输了这种言论本身就等于承认美军赢了。因为美军并没有缺了谁。 -hkzs- ♂ (33 bytes) () 05/07/2023 postreply 00:35:45

• 呵呵，没完没了？翻过来翻过去只会说这点事了？ -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:25:53

• 你无力反驳我基于事实和逻辑的结论，只能在地上撒泼打滚儿了。 -hkzs- ♂ (167 bytes) () 05/07/2023 postreply 10:11:32

• 关于这场战斗，老柏树朋友在我看来，似乎只是把对自己胃口的地摊文学拿来当史料看待了。坦率地讲，我也了解不多但 -明初- ♂ (1339 bytes) () 05/06/2023 postreply 23:05:15

• 没有什么无力再战。史料证明，东线美军第十军的美3师全部和美7师大部，韩军第一军及韩军陆战团全部都没被志愿军拦截过。 -hkzs- ♂ (1474 bytes) () 05/07/2023 postreply 01:04:02

• 这个可能就是英文维基讲准备打的"援"，没有成功，也就是你说的没被拦截。看问题说事要从全面到局部的角度来展开或深入。 -明初- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 02:23:22

• 第9兵团用什么打这个援？20军，27军已经被陆战一师打残了。26军赶路已经疲惫不堪，能用这冻饿交加四个师打第十军5个师？ -hkzs- ♂ (81 bytes) () 05/07/2023 postreply 10:14:54

• 不是地摊文学，美军对这种战斗都有详细记载，详细到每天死伤多少人（如陆战一师从柳潭里后撤到下竭隅里的每一天伤亡）， -老柏树- ♂ (753 bytes) () 05/07/2023 postreply 05:16:40

• 你和白云如果看得懂英文，我可以给你个英文link，免费的。当然你们要是人在国内的话要小心， -老柏树- ♂ (63 bytes) () 05/07/2023 postreply 05:19:06

• 你是捡自己喜欢的看了，对此我们也针对性的谈了。维基这段，建议你先去看看，也谈谈你的感受我们再说别的. -明初- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 05:34:06

• 维基是谁都可以编辑的，还是要谨慎对待查询确认，不能只把维基当圣经。比如维基上9兵团的伤亡数字，明显少于王正兴的军内数字 -老柏树- ♂ (135 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:28:34

• 我参考维基这段，表明 ”内容经不列颠百科全书编辑者鉴定“。它说9兵团伤亡在4万到8万之间，包括被冻死的而敌方总数近2万。 -明初- ♂ (562 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:00:12

• 而自称胜家的老共拿不出这样的伤亡记录，最全的是王正兴用的军内数字，也只是个长津湖战役期间每个军伤亡（战伤+冻伤）总数 -老柏树- ♂ (233 bytes) () 05/07/2023 postreply 05:39:43

• 我们谈的是这场战斗的结果及其战略上成功地将所谓的联合国军打回老家的这个结局。战斗胜败，不是单从双方伤亡多少去盖棺论定的。 -明初- ♂ (520 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:14:07

• 用同样的说法，老蒋成功的把中央红军赶到陕北，在中央红军8万人剩下1万多的情况下，老毛为啥说长征是胜利，而且是宣言书宣传队 -老柏树- ♂ (573 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:39:59

• 你这个类比还有些道理但两者的战争最终结局又是如何呢？老蒋被赶出大陆，联合军被打回三八线！ -明初- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:55:16

• 今天回过头来看，韩战的直接结果是南韩成为发达国家，文化大国，出了三星，现代，奇亚这样给人类巨大贡献的大公司。北韩如何 -老柏树- ♂ (24 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:22:19

• 这已经没有什么好说的了，世界上最现代化的军队同一支轻步民装备的土八路打成那样的结局，脸上长不了多少光吧？ -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:09:41

• 可说的太多了，回头看，南北韩是直接介入的，南韩北韩的差距当时看不出来，今天是一目了然。谁是侵略者，到今天联合国决议 -老柏树- ♂ (93 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:26:42

• 陆战一师因为长津战役拿到一次美军最高荣誉PUC，九兵团进攻主力三野一纵回国后军改时连主力军都没评上 -aluminiums- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 00:43:00

• 他会说双方标准不一样，共军标准高要求严格，呵呵。 -delta2020- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 00:59:32

• 艾奇逊们自认是惨败，你再颠倒黑白也没任何P用！枉费心机！ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 01:30:50

• 正好相反，他们认为的正是美军的胜利。你不会阅读理解而已。参见下面我另一贴说明。 -hkzs- ♂ (1176 bytes) () 05/07/2023 postreply 01:33:00

• 他们不懂逻辑。突出老蒋包围堵截的长征损失那么大，老毛都说自己胜利了；陆战一师基本全身而退同时给9兵团巨大杀伤 -老柏树- ♂ (60 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:59:59

• 你要么故意混淆概念，要么逻辑极为混乱！第5次围剿失败，湘江战役失败了，但遵义会议之后的长征当然是胜利了！ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:09:55

• 你把第5次围剿、湘江战役、遵义会议之后的长征综合起来说红军失败了，不是自扇耳刮子吗，这失败不是正与长津湖的美军一样吗？！ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:14:14

• 中共承认第5次围剿失败而长征成功，美军承认长津湖战役失败而撤退成功，而你们非要说美军长津湖战役也赢了，你们的良心在哪里？ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:17:33

• 惨败还当大胜吹捧，太不要脸了。告诉我为什么二十军评不上主力 -aluminiums- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 01:40:00

• 你还有脸吗，你早就没脸了，你还配跟人谈脸面？！ -白云蓝天- ♂ (167 bytes) () 05/07/2023 postreply 02:00:30

• 没你脸皮无口敌嘛，连奇袭白虎团的原型都不清楚还能脸不红心不跳继续扯韩站，哈哈 -aluminiums- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 02:11:00

• 白云蓝天就是因为不知道也不研读战史，哪怕是中共官方的中国人民志愿军战史也不去读，所以才会一天到晚说梦话。 -hkzs- ♂ (78 bytes) () 05/07/2023 postreply 10:18:08

• USN has a ship named Battan.. -borisg- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 11:04:43

• 白云读了太多的中共的书, 问题是中共的东西有多少可信度？None, nada. -wwni60- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 04:26:36

• 根本不用你说，反正老共的两个大佬会一直戳白云蓝天的心窝子的，尤其是 -老柏树- ♂ (51 bytes) () 05/07/2023 postreply 06:52:10

• 呵呵，美国的主流媒体又有多少可信度？ -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:05:04

• 所有的媒体都有偏向, 但基本能保证报道的是事实, 尽管常常是一半的真相。 -wwni60- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:37:49

• 所以我们必须要有新闻自由, 从不同媒体, 角度报道的东西更接近于事实。 -wwni60- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:39:56

• 而中共的东西, 最多只有一半的真相, 还掺杂了谎言。 -wwni60- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 07:44:43

• 我估计白云连中国人民解放军军事科学院编的官方中国人民志愿军战史简编都没好好读过。 -hkzs- ♂ (69 bytes) () 05/07/2023 postreply 10:20:10

• 《奇袭》拍的是奇袭武陵桥，二次战役西线部分，38军打的，白云竟然也不知道。我唯一同意他的是他对习大大 -老柏树- ♂ (45 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:23:48

• 肯定没好好读过，真读过的话，读的时候估计也是走马看花，只看对自己有利的部分 -老柏树- ♂ (39 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:26:05

• 呵呵， 你的知识全部来自天朝宣传， 难怪了 -枪迷球迷- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 08:40:15

• 老毛死前的一切都是对的；老毛死后一切都是错的，特别是包子。这是我从他的帖子里面得到的印象。 -原上草2017- ♂ (51 bytes) () 05/07/2023 postreply 10:59:42

• 你完全错了！你的记忆能力太差！本人一直赞颂改革开放，赞颂江胡时代是中国全面兴旺发达的时代！本人对毛时代从来是一分为二的。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:54:04

• 本人只是尊重历史，尊重事实，客观地评价毛时代，坚决反对某些人把毛时代说得一无是处，伪造历史，造谣抹黑，颠倒黑白。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:58:07

• 剑桥中国史是天朝宣传？费正清是中共党员？ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 05/07/2023 postreply 13:51:36