不理解为啥是川普而不是普丁这么急切的要签俄乌停火协议。按理说普丁才应该是最急切的。

来源: dakinglaile 于 2025-02-16 15:50:01 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (288611 bytes)

欧洲： 欧洲各国态度很难改变，各个民选政府轮替的结果也差不多都定下来了，各国主流的价值观也不可能想万斯希望的那样很快的改变。

乌克兰: 乌克兰情况反正就那样了，战线再变动也不会有胜负本质的改变。

俄罗斯：再打下去也会碰到越来越大的内部压力和资源短缺的问题，能固化战争成果才是普丁最最想要的。

相反美国这边的变数非常多。 如果不能在川普的前半个任期内甚至一年内达成协议从而给挣到川普足够的政治面子，后面要从川普政府得到这么大的让步的机会很难说了。 如果再等一年，要嘛川普政府会一路内政外交赢到手软，那么俄乌战争让步就没必要。要嘛川马组合遇到逆风，推行的各种改革（革命）成效不彰，那么美国中期选举可能逆转，川普能大幅对普丁好朋友让步的余地受到的牵制就会更多。

所以，近期对俄乌停火的最急切的其实应该是普丁，因为现在达成协议他的收益会最大，这不是多占个一两千平方公里能抵消的。

那么为啥现在川普政府成员的放风出来的方案都是基本上将普丁的利益最大化, 反而是欧盟和乌克兰的利益都被弃儿不顾了，连上桌的机会都不给了？ 到底是谁在推动主导这个方案？

普丁估计都笑得合不拢嘴了。 

所有跟帖： 

• 万斯不是讲得很清楚吗？ -大观园的贾探春- ♀ 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 15:53:53

• 哪里清楚？就为了那个房间里的大象-中国？ 就为了这个理由就把自己的价值观和盟友都给快速卖了？ -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 15:56:01

• 让欧洲负更多的责任没什么不对。欧洲如果全力以赴，乌克兰完全可以坚持下去。美国帮一下就可以了。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (48 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:01:01

• 问题是美国在这场冲突里一直都没打过头阵，商业利益反而最大化了。那急个啥？ -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:03:15

• 到目前为止美国花了至少几百亿，请说说具体的商业利益在哪里？稀土连影子都没有。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:05:03

• 除了乌克兰自己苦战，欧洲哪个国家出头了？ -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:07:41

• 没明白。那个欧洲国家可以派出部队参战而不引发北约参战？ -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:09:11

• 援助。加大援助。不能什么都依靠美国。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:14:07

• 援助的大头都是美国企业的合同，美国液化天然气突然多了个欧洲大市场。3年几百亿，对美国的军费和收益差不多就等于一毛不出了？ -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:08:02

• 军火生产也是要钱的。大量高质量的军火西方国家除了美国还有谁有这个能力生产？ -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (48 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:11:44

• 欧盟那些国家估计都要哭死。都勒紧裤腰带去援助乌克兰了去买LNG了，还要被说远远不够，连个谈判桌都上不去 ：） -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:14:41

• 再勒紧也没拿出多少钱来。不买LNG打算让国民冻死？ -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:17:03

• LOL欧洲人的最后一点产业和家底被UU盯上了。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:18:36

• 欧洲的没落是自作自受。几十年国防依赖美国，产业外移，大量接受移民。无解。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:22:39

• 探春对美国的亚太战略有迷之自信，凭啥就觉得川总的商人本性不会再做个大的deal？ -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 15:58:04

• 普京有心无力，美国是世界霸主，欧洲是小跟班，中国是世外之人 -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 15:55:25

• 大家都不提中国，因为大陆一直坚持不直接插手俄乌冲突吧，起码表面上没有可以指责的。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 15:59:46

• 船铺不想继续印钱往那送。 -bustout- ♀ 给 bustout 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 15:58:48

• 那也不用在谈判前就把底牌给对手看，反而把自己一边的国家都卖了吧。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:01:48

• 川普： 不想每天那么多年轻人被杀戮，那么多家庭失去亲人。。本来是反川的一群人，对川普悲天悯人心怀非常感动，支持率不断攀升 -adxp- ♂ 给 adxp 发送悄悄话 adxp 的博客首页 (133 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:03:16

• 川普的血不冷， 不是那种常规的政客。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:17:26

• 对他，马斯克，万斯这些人说的话不能简单相信。好听话都会说，还是利益。他必然在普京那有什么事情。 -valore- ♀ 给 valore 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 17:50:14

• 什么样的把柄？ -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:15:26

• 不知道。当年川总能同意不带美方翻译就和普丁密会的事情不是常人能理解的。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:20:33

• 证据？主党查了几年一无所获。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:24:27

• 2017 G20，只有俄方翻译没有美方翻译。白宫的解释是美国当时只有一个日文翻译 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (2248 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:37:14

• 链接， please -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:39:08

• 刚加上了。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:41:30

• 川普懂俄语，还是普丁懂英语？ -Tianyazi- ♂ 给 Tianyazi 发送悄悄话 Tianyazi 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:40:18

• 俄方有翻译 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:44:51

• 老川带了自己的翻译。但翻译有责任就谈话内容对第三方保密 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:24:12

• 作为总统不带翻译会见俄国领导人，恐怕第一时间就被弹劾了。还有就是谈话内容没有录音的？怀疑。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:26:39

• 民主党指责老川要求习多购买美国农产品帮他连任，如全程录音共和党拿出来不就证明没有了吗？显然两党都拿不出来 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:32:10

• 这个报导说的很清楚，和普丁会谈但没有美方翻译/记录员，只有川普老婆 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (400 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:35:36

• 这是去年的事，当时老川不是总统身份是一介平民，当然没有政府派的翻译 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:39:12

• 2019年的事 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:46:20

• 穆勒的通俄门调查完全没有提。蹊跷。 -Uusequery- ♀ 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:50:31

• 欢迎事实查询。话说回来，穆勒的报告是限于他的权限他是不做结论的。 -dakinglaile- ♂ 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (5388 bytes) () 02/16/2025 postreply 16:56:52

• Time的封面说明一切 -valore- ♀ 给 valore 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/16/2025 postreply 17:51:07

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