感觉美国严重低估了中国,Elon Musk可能会让Trump意识到这点

本帖于 2024-11-11 13:14:26 时间, 由普通用户 learner4ever 编辑

Elon刚进入中国时很瞧不起中国电动车,他在一次访谈中问主持人,见过BYD的电动车没有,口气中很有嘲笑的味道,但是他到中国设厂后,获得了中国产业链的第一手经验,对中国的潜力有了深刻认识,今年年初Elon就说如果各国不设立贸易壁垒,中国电动车会摧毁世界其他国家的汽车产业。话音刚落大家就看到了BYD以及中国电动车的凌厉攻势,美国欧盟纷纷开始设立贸易壁垒。中国的供应链的重要性在两件事得到了相当的体现,一个就是苹果和小米两家手机公司都花了大钱造车,苹果失败,小米成功,我认为供应链起了很重要的作用,苹果如果要实现一个项目,各种零配件就够苹果喝一壶的,对小米则相对容易。苹果的大老板去中国开会就很有感触,中国的工艺工程师一大屋子,苹果在美国的工艺工程师屈指可数,在中国采购定制零部件相对容易,美国由于产业空心化就需要从外部特别是从中国进口。另一个例子就是印度改善与中国的关系,是因为印度制造离不开中国的供应链,中国不提供部件,印度许多电子产品就无法生产。

另外就是军事潜力,俄乌战争大家都看到了无人机的作用,中国的供应链在这方面是交战双方都离不开的,交战双方都没有一次使用上千架无人机的例子,但是中国无人机表演一次能控制上万架无人机,也许美国有更先进的技术但是一方面是价格太贵,另一方面是产量问题。军事方面,无非就是陆海空三军,而中国时不时透露出来的消息,显示这三方面,中国都有无人智能装备,空军的无人机,海军的无人舰艇,陆军的机械狗,美国也许更先进但是中国的价格和产量,美国应该担心才是,例如Boston Dynamics的智能机械人要十万美元,同类中国货据说才两千多美元,也许美国的更先进,质量更好但是中国的数量大到一定程度就是抵消了美国的质的问题了。我相信中国没有全力介入俄乌战争,否则大批的无人机和武装机械狗介入战争,以其机动性和智能性,战斗力应该相当可畏,想一下一万架无人机和一万只无人狗,武装攻击一个军事目标会是什么情形。人死不能复活,智能装备则可以大量制造,而且数据通过复制备份不会消失可以长久保留用于机器学习,制造设备和通讯传输数据这方面好像是中国的强项,而且智能随着数据优化这种战争机器会变得越来越厉害。

资本主义危机往往是生产过剩的危机,中国的国家资本主义现在就经历着这个危机,美国二战前就有非常严重的生产过剩危机,经过二战消化了这个生产过剩危机,美国以其当年强大的生产力供应着战争消耗掉的物资。美国以其得天独厚的地理位置同时享受着和平红利,战后美国不强大也难。现在美国冒傻气,在世界上卷入过多的消耗战,对美国不是什么好事。Trump好像对此有点认识,因此在其任职内开战的机率比较小。

据一篇报告说中国目前只在少数几个领域内落后美国,生物,化学和半导体是其中三个,别的不知道,生物方面的华裔科学家应该超过其他族裔,Trump上届对华裔科学家提防过度,许多华裔科学家要么低调不申请敏感领域的资金要么离开美国,如果这次Trump再次执行上届的政策,那可就真有可能真的成为川建国了。

美国的这届政府的半导体政策继续执行了对中国封堵的政策但实际结果不怎么样,第一是中国实际差的不是太远,好像最大的作用是增加了中国的成本,第二是资本主义全球化的结果是封堵政策漏洞百出,中国除了自己研发,各路资本家也各显神通绕过封堵,继续赚钱。

美国现在好像只有创新超过中国,技术上中国实用技术进步神速,商业化非常快,例如chagpt的成功,就说明这是个靠谱的路子,中国立刻跟上,结果成了美国开发中国赚钱。所以估计Trump为了这点,会继续在学术界执行对华裔另眼相看的政策,这个政策拿捏不好对美国没什么好处,毕竟大批华裔在美国氛围中也培养了美国式创新的精神,如果出走美国损失会很大。

美国这届政府的小院高墙的政策好像有点把自己给圈起来的感觉,(孤立主义?)例如电动车的电池技术,不要中国的技术,美国技术又不成熟,结果美国电动车的电池又贵又不好。中国电动车热卖,反过来继续推动电动车技术的进步,而美国在这方面有点停滞的感觉,世界各地采用中国的技术,这方面会随着进步,而美国留恋过去,对油类发动机抱着不放,也许这方面最后变得落后于世界,例子之一就是非洲就有一个国家完全禁止进口燃油车,而太阳能加电动车已证明是可以持续发展的技术,中国的太阳能板发电地方的选择在沙漠地方无意中改造了沙漠,也使人看到了绿色能源的潜力。

所有跟帖: 

翼龙对中美产业都很了解。 中国的工业产值是G7 的总和,美国的两倍。 农业产值是美国的5.5 倍。 中国普通人却过得惨兮 -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:27:02

中国需要一个强大的内循环 -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:29:25

但是人口是美国的四倍. -Uusequery- 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:32:52

美国工业产值那是虚高。 很多技术也不比中国先进。 -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:35:01

在这点上应该参考一下任正非的态度,华为对外忽悠,内部还是很清醒的。 -BeyondWind- 给 BeyondWind 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:40:07

为什么普通中国人的购买力不高? -Uusequery- 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:45:45

应该是分配出问题了 -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:47:35

有道理 -Uusequery- 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:51:47

和什么比?平价购买力不低,但总购买力肯定高不了,毕竟人均GDP比发达国家还是低很多。 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:36:51

可以实行量化宽松,这是美国经常使用的方法。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:53:25

美国不降息中国不敢这么搞得。现在两边看谁撑得住了。 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:59:15

中国没啥自己发明的先进 创新技术,就是学的快抄的快;老川会把 弯道超车 也给堵了。 -West-East- 给 West-East 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:05:52

看看军事科技去。过去几年基本已经到了美国负责PPD, 中国负责实现。现在中国已经超越那个阶段,中国进入自由王国,一切靠自 -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:09:49

平可夫今天可急了 -cn_abcd- 给 cn_abcd 发送悄悄话 cn_abcd 的博客首页 (194 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:16:50

颠倒了吧?中国大陆的H20还在concept,美国的B21已经在生产了。 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:55:50

还有啥? -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 12:03:28

核动力航母 -大观园的贾探春- 给 大观园的贾探春 发送悄悄话 大观园的贾探春 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 12:07:55

核动力那么老旧的东西,不安全。要有的话,也是新一代更安全的核动力航母 -943279561- 给 943279561 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 12:17:44

美国需要尽快利用关税发展自己的AI制造业, 降低本土制造成本, 摆脱对中国制造的依赖。 自己强才是硬道理 -lakelavon- 给 lakelavon 发送悄悄话 (106 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:28:07

各大AI都在砸钱造data senter, AI 晶片美国遥遥领先。这些高晶片对大陆封锁。美国的AI是火车,大陆是牛车。 -West-East- 给 West-East 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:52:33

除了硬体,AI模型要喂数据,它要每天每时学习。美国网搜全世界快速横扫,大陆过滤,处处是高墙。喂出来AI是吾皇万岁。 -West-East- 给 West-East 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:57:04

错,大模型全球抓普通数据是很容易绕过国别地理限制的,不会先过滤的。但很多有意义的数据是要靠买的。 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:57:43

不是,他佩服的是党委管理下的工会组织。 -TreeNewBee- 给 TreeNewBee 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:31:08

生产和创新是两回事,应该区分ELON在这两点上的态度。 -BeyondWind- 给 BeyondWind 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:36:06

美国不会和中国断绝生意来往,互相需要。但Trump 不会让中国沾了便宜,他是一个奸商,做生意时就是一个难缠的对手。 -West-East- 给 West-East 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:42:30

懂王做生意时就是一个难缠的对手;老川是商人治国,他不管意识形态,惟利是图。有这样的总统看着美国的钱包,挺好。 -West-East- 给 West-East 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:46:55

对盟友也一样,小弟们給大哥交保护费,不做义工。美国优先,有钱給美国人花,国际气候文教环保等鸟组织也退会,不当冤大头 -West-East- 给 West-East 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:02:36

我觉得吧,美国拿走台积电和工程师团队,将台湾交易给中国执行毒丸计划挺好。 -鳄鱼爬得快- 给 鳄鱼爬得快 发送悄悄话 鳄鱼爬得快 的博客首页 (338 bytes) () 11/11/2024 postreply 17:46:58

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