美国华盛顿邮报文章。美国准备放弃乌克兰了？现在美国和欧洲有一种方案，俄乌按照现在的战线停战，乌克兰加入北约。

来源: thore 于 2024-10-16 06:26:15 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (115 bytes)

所有跟帖： 

• 乌克兰肯定不会对这个方案满意。但失去美国和欧洲的军事援助和经济援助，乌克兰会即刻崩溃。美国欧洲可以压服乌克兰接受这个方案 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:28:28

• 最不可能接受这个方案的，是俄罗斯。加入北约的乌克兰，拥有百万军队，和极其仇视俄罗斯的民众。北约比战前更近距离压迫俄罗斯。 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:31:44

• 关键在于现在的战场态势，是俄军步步进逼。乌克兰每天接受一亿美元经援，一亿美元军火，还在损失地盘和军队，是美国欧洲处于困境 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:35:48

• 但这样有一个问题，就是日后乌如试图以武力收复国土就会导致北约和俄之间的战争。所以北约的协防义务只能覆盖乌停火时的控制区 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:29:00

• 美欧这个方案，当然只让北约防卫乌克兰实际控制的地区，事实上就是让乌克兰割让土地。这是美欧利益最大化的方案，俄乌都不会喜欢 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:41:57

• 如文章所说，美欧有方法压迫处于绝境的乌克兰接受这个方案。但是经济稳定，战场上步步进逼的俄罗斯，凭什么让美欧利益最大化？ -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:44:56

• 如果欧美没有勇气，或者战略上认为不适合在乌克兰击败俄罗斯，这是次优方案。总比不死不活打下去，最后乌克兰失败好。 -朝阳如沐- ♂ 给 朝阳如沐 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:31:14

• 现在美欧讨论的方案，乌克兰割让土地，加入北约，已经是美欧的最优方案。美欧从来没有勇气直接出兵乌克兰，现在也已经证明了， -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:48:09

• 俄罗斯不会被拖垮。战争继续下去，乌克兰人力资源会慢慢枯竭，不管美欧如何加大援助，乌克兰都会彻底失败。美欧方案，就是止损 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:50:32

• 如此乌克兰赔了夫人又折兵，俄罗斯至少还得到了土地，欧洲得到了什么，止损？ -21-C- ♂ 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:39:14

• 欧洲/北约得到了战略缓冲区。如果乌被俄占领，俄军推进到乌波边境就危险了。有西乌作为北约前沿安全许多 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:42:26

• 俄军占领不了乌西，那将把俄罗斯拖垮，现在是北约不断东扩威胁俄罗斯，而不是俄罗斯威胁北约 -21-C- ♂ 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:52:43

• 俄乌战争，乌克兰是最大的输家，如果战争继续，乌克兰会输光。俄罗斯是第二输家，但是战争继续，俄罗斯会赢回来不少。 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:53:31

• 欧洲是第三输家。拜登总统在战前，面对普京开战的威胁，说这是美国彻底摧毁俄罗斯的捷径。如果俄罗斯崩溃，欧洲会是大赢家。 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:54:06

• 美国在战争第一年是赢家。北约变得空前团结。但是战争拖的越久，北约就越变得像一个被拖入战争的陷阱。美国必须尽快结束战争。 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 06:54:46

• 所以按各方利益，现在割地加入北约，乌克兰可以顺坡下驴，防止完全输光。美欧及时止损。只有俄罗斯会停在输家状态，无法转为赢利 -thore- ♂ 给 thore 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 07:04:14

• 俄长远会获利。毕竟占领的乌东大片土地港口矿产以及工业生产能力，大量可工作人口是无价之宝。乌加入北约后北约为避免冲突 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 07:20:47

• 会强力阻止乌再对俄包括俄占领土发动攻击 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 07:21:44

• 欧洲是最大输家，乌克兰首当其冲，明面上美国是最大赢家，割的基本都是欧洲的羊毛，暗地中国也是大赢家 -21-C- ♂ 给 21-C 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 07:08:56

• 这个方案对中国不好。。。 -L- ♂ 给 L 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2024 postreply 08:29:23

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