战争打起来之后很难控制升级。作为国家领导人不应该有任何赌的心理，司机和内塔现在就都是在拿国运和个人命运在赌

所有跟帖： 

• 国家受到侵略时只要能战投降不可能是合理的选项，作为自由灯塔和实力远大于俄的美国采取绥靖立场也很短视 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:30:25

• 丘吉尔就是在前首相chamberlain采取绥靖立场被迫下台之后，拒绝希特勒的和平谈判要求最后领导英国和盟国取得二战胜利 -MoonlightBee- ♂ (366 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:37:14

• 就地停火并不是投降。乌克兰还保全了大部分领土。英国那时并没有面对一个有核武的纳粹德国，所以根本没有可比性 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:48:09

• 普京政权的红线被踩得稀烂，他比谁都热爱它独裁者的命，这个您尽管放心。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:50:13

• 希特勒和戈林好像都是自杀的，如果当时他们手里有核弹和远程运载工具会是什么后果？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:02:32

• 什么后果都不能向邪恶侵略者低头！ -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:07:01

• 越是侵略者越不敢，他们比谁都怕死。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:07:43

• 希特勒怕死了吗？宾拉登怕死了吗？亡命之徒反而不怕死，美国三亿人民大多数不想死，乌克兰大多数民众也不想死 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:13:09

• 怕死，普京最怕死，看不出他会成亡命徒。您根本不懂美国的利益和立国的基础是什么，别装得很懂的样子，很可笑。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:16:38

• 俄罗斯必须撤军，归还乌领土，period。这是泽连斯基和北约一直在强调的。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:53:07

• 不符合美国利益，谁强调也没有用。美国是北约老大，而且美国立场改变英国立场也会跟着变，美英加一起至少占北约2/3权重 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:58:36

• 您又在假装军代表，美国强调的就是符合美国和自己引领的世界秩序的利益。您大概还不知道美国将提供JASSM制导导弹，俄的红线 -MoonlightBee- ♂ (39 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:02:25

• 那威力能跟萨尔玛特和圆锤比吗？能制止俄从北极冰层下发射导弹吗？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:04:06

• 增程型射程1000公里，其它的您自己去查。除了您这一类没人向独裁侵略者低头。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:09:20

• 射程1000公里根本没法打到西伯利亚和北极的俄核基地，还有机动发射的导弹列车和战略核潜艇，解除不了对欧美的威胁更保不了乌 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:15:42

• 擒贼先擒王，能打到莫斯科就行。普京最怕死，他的红线就是被乌克兰和司机踩着玩的。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:18:54

• 谁说他一定要呆在莫斯科，新西伯利亚和远东哪里他不能呆？ -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:21:56

• 您又在主观臆断了，再说下去就没意义了。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:24:11

• 就地停火意谓着放弃被侵占的领土，对于任何一个主权国家都意谓着投降 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:38:24

• 错。北韩和南韩，北越和南越都没有放弃，北越几年后还实现了国家的统一，塞尔维亚也没有放弃科索沃 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 22:12:03

• 送出大片国土还不算投降，这无法说服任何人 -雇农- ♂ (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 03:55:32

• 打不起消耗战的肯定不是美国和北约，只要不直接出兵战争升级的可能性应不大 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:33:52

• 现乌在红军村/波克罗夫斯克的形势危急，如该城失守俄军就从南面绕过乌在双子城东侧修筑十年的坚固防线了，司机急于拉北约下场 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:40:34

• 北约迫于压力勉强同意乌攻击莫斯科，战争升级的可能性加大。如俄对乌用核美国只有退出和与俄核战两个选择，两个后果都无法承受 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:43:12

• 所以我认为在战争还没有到不可收拾的局面之前，压双方接受就地停火，对美国安全利益的伤害比到那一步要小得多。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:45:32

• 只看到零星攻击战略相关目标，不相信会大规模攻击民用目标 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:47:03

• 战场上总是起起伏伏，总体局面只要美欧继续军援就是持久战，司机想要得到更高端武器以在战场上占上风无可非议 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:44:48

• 乌克兰现在已经不需要太在乎一村一店的领土丢失，拿领土换俄军的大数量人头，普京政权会被他自己国民的反战推翻。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:48:54

• 他想要更高端武器可以自行研发，美可以给技术资料和指导但不宜直接提供。现在当务之急是让他把库尔斯克撤回来保卫顿巴斯双子城 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:51:46

• 他库尔斯克行动事先向北约保密事后不随时通报意图，此行为不可接受。韩战中韩军完全听美军指挥，现韩美联合司令部还是美军任正职 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:56:01

• 什么时候支援到什么程度美和北约肯定会做很多评估，司机在大局上不可能做欧美反对的事，这就够了 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 18:57:40

• 现在和党和主党对援乌的立场就很不一样啊，我不乐见老川上位，认为对美国民主制度是威胁，但在俄乌战争这个问题上认为老川是对的 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:06:53

• 如果战争发展到美俄之间，后果比乌克兰在常规战争中战败对美欧要严重得多。而且目前就地停火乌并没有战败，大部分国土还在 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:11:32

• 为什么要在能战的情况下放弃大片被侵领土，对于主权国家这跟投降有啥区别 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:44:56

• 也别老拿美俄开战来吓唬自己，美不出兵俄决不会对美开战，普京也是欺软怕硬的主 -小钉- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:48:48

• 两党对外一致。是您自己主观臆断的不一样，不要看怎么说要看怎么做。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:20:48

• 川普代表不了共和党，更代表不了美国，这里不是您崇拜的独裁普京和中共。您要时刻提醒自己这点，否则总说大陆话。 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:27:02

• 他说的大话谎话还少吗？一旦上台他就被限制在这个制度之内了，再不敢胡来。所以谁上台都无所谓，美国从不靠人，靠的是系统 -MoonlightBee- ♂ (0 bytes) () 09/08/2024 postreply 19:41:58