美国战略国防项目面临的人才保留问题

来源: borisg 2022-12-14 07:37:37 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2550 bytes)

美国战略国防项目面临的人才保留问题

这几天因为核聚变上了新闻,顺便谈一下承担国防项目如何维持人才不至于流失的问题。

美国几个大的国家实验室,各有几千人之多。里面分几个层次。一个是学生,学生是挂在大学的,工资待遇按大学标准,现在是一年三四万,LBNL,LLNL在洛阳米贵的地方,现在学生在闹罢工。念完博士到实验室成为正式员工,大概从11万到12万开始,他们经常把招人的通知发到我这里来,所以知道这个行情。原来还有加州大学员工的福利(比如小孩上学),后来被MARTINMARIETTA拿去管理权了这个也就没有了。资深的从GROUPLEADER往上会多一些。最高的比如STEVEN CHU在LBNL当头的时候(2008)拿到35万,管4000人。后来当部长了反而只拿19万了。当然到了大实验室部门领导这层次拿到20几万对于工资就不是太在乎了,日子过得苦的是大量的普通科研人员。

湾区高科技公司多,念了六七年博士拿十万出头不是很有吸引力,难以吸引优秀人才。在大实验室里,每个人是个螺丝钉,出头出彩的机会不是很多。

故事讲到这里想起一个典故。九十年代初,苏联倒台的时候很多科技人员工资开不出来顾不得面子找各种工作维持生计。有个朋友去旅游,请了个教授做导游。教授知识丰富,在莫斯科到处逛,领着去看芭蕾。这朋友给教授也买了张票俩人一起看。教授叹息道,过去经常来,自己买票,现在只能靠别人请了。。

那时候有人在物理界提出应该向政府献计,每人每年花五万美元把苏联搞战略武器的关键的人买过来,比如1000人,这个代价太便宜了,于是从此俄国就几十年不会对美国有致命的威胁了。。。

这个计划实施到什么程度我不得而知。我知道的是,一个是美国确实给了若干前苏联研究机构一些钱让他们干一些无关宏旨的事,主要是省得他们为别人(。。。)服务。前些天还有人拿了一个那时期做的东西做文献给我看,一看其实是没什么价值的垃圾JUST TO KEEP THEM BUSY。另一个确实是大批二十几岁三十几岁的人跑到这里来了,有的还有前苏联军阶。这些人为美国效力了这么多年,现在也快退休了。

现在是轮到美国面对类似问题了。。。

所有跟帖: 

Rent burndened UC student 链接 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (119 bytes) () 12/14/2022 postreply 07:42:43

加州房产税13 号 提案 使得加州房价高居不下,科研人员租不起房子 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (94 bytes) () 12/14/2022 postreply 07:47:49

看到硅谷一才900多尺的非常破烂房子,因为学区好,160万刀,买的人辛辛苦苦修理到一半没钱没信心了,那房子玉米地5万难卖 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 07:59:05

那里差不多房价年年涨 有时大幅涨 根据每年评估房价交地产税也不合理.折中一下吧 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:51:08

折中就是出租房不享有13提案的优惠 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 10:59:14

湾区大小地主们还等着靠那点钱养老呢:) -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:48:39

需要十几套出租房养老没钱?他们有401,有退休金。年轻人也要生活呀, 加州年轻人住不起的话,真的对加州好吗? -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 13:19:52

房子涨跌比较大不太好实施 出租房可适当再涨点 太麻烦了 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 12:01:00

另外租金还好吧.加州有要求建商配一定比例affordable 房子给军工教. -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 12:07:25

以前没这么惊险,跟普通地区比房价只是贵一倍,现在这样,教授,科研人员,医生没股票的都难买房了。必须离开不玩了。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:02:04

有人有很多出租房。13提案有利房东 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:06:49

是,非常畸形。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:08:12

可能美国并没想留人才。或者对资本力量没办法 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:12:26

什么区呀 正想给在湾区闺女买一小屋 看照片房子环境还可以.貴是贵些 她们挣的也多 -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:44:31

那个900尺 决不是普遍现象 hype:) -香山- 给 香山 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:45:48

看来还是殖民地不错 -lluvia- 给 lluvia 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:11:13

加州看似极左,但是Property Tax(prop13), AA(prop209)都是靠右的。嘿嘿。 -tennisluv- 给 tennisluv 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:12:00

因为制定政策的人,他们都是很有钱的阿左。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:22:40

有钱人以前左,原地不动,现在也划成右了 ->马斯克 -兔快跑吧- 给 兔快跑吧 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:52:15

德国是限制房租的最高涨幅,保护租房的年轻人。美国保护房东。 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:27:43

209是1996年通过的.前几年就有一个反对209的提案,没通过。不过加州人口结构不断变化,以后就不知道了. -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:27:42

应该把那些人和项目转移到新墨西哥州和田纳西州的国家实验室。那里的生活费很便宜的。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 07:50:40

那是因为当初不少退休的人员,因为房价涨得太多,付不起房产税不得不离开,才有了prop 13 -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:34:15

现在 很多人利用 13提案出租房。 13提案需要限制用于出租房 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 10:55:03

估计出租房会越来越少,房价会越来越高......因为只有旧房子是租控房。几十租金每年只涨2%,养活了不少穷人。 -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 12:35:28

旧房子地段好,租金也不少。 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 13:21:34

迁德州来吧, 无洲税还房价便宜,都来德州的洲大上班 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 07:54:35

加速德州变蓝州。 -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 07:57:33

不一定,知道挺老川的就有好几个现在是住德州,以前是加州的。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:04:31

房价便宜啊。要求不高的话1500-2000尺新房,普通学区修司吨北KATY新房30万+。地税3,能多贵? -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (99 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:13:15

新墨西哥州的国家实验室LANL和田纳西州的国家实验室ORNL规模都比LLNL大多了,吸收LLNL的人员和项目应该没问题。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:12:30

这两洲风景是优美的,但出脚太不方便,有点闭塞。 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:14:33

这不是解决办法。解决办法是去除加州 13提案 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:22:49

那加洲房价要崩 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:24:02

击鼓传花, 早晚的事情。至少出租房不应该受13保护 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:25:32

这要通过公投的,当然啦只能由加州的居民投票。 -tennisluv- 给 tennisluv 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:34:36

加州不能只看到房租钱,还要看到长远发展和社会问题 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:42:07

美国选民可没有政治局的水平 -tennisluv- 给 tennisluv 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:44:38

已经忘记了还有这个地方:) -tennisluv- 给 tennisluv 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:58:31

那里的房子不能买卖吧,听说只能租.好像还要有工作才能租. -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:48:02

大家都是在争取自己的利益。最怕看到有人说为了什么大局牺牲自己的利益。那都是忽悠人的。 -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:38:06

因为13提案,有人有很多出租房,有大学生租不起房子只能住车里 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:06:25

这要campaign, 实际上各种势力都在campaign。 -tennisluv- 给 tennisluv 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:51:31

很多年前碰到过一个国内某研究所的人,他说他们那个部门的人到美国直接拿绿卡:) -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 yddad 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:05:50

20年前,LD刚博士毕业,也拿到了LLNL的job offer,当时负责核聚变的那个头很兴奋的跟LD说, -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (690 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:23:29

然后多少有志青年跳坑 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:25:33

LD还是理智地选择跳进“石油”大坑。LOL -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:27:09

这个坑好吗? -jenda123- 给 jenda123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 06:40:50

这很正常吧。。。之前接触 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (163 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:30:12

这要是LLNL的核聚变反应步骤对于商业应用,几乎是无价值的。 -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (598 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:42:22

从太外空找资源 https://home.cern/news/news/physics/cast-capp-inches -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (167 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:55:03

哈哈,现在科技界也与时俱进,忽悠funding的本事一流。就跟20年前成天喊Global Warming, -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (202 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:58:35

global warming那种研究花不了多少钱的, 相反,通过的法案和各种法规限制倒是影响了不少行业兴衰,花街挣了不少 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:30:48

输出不是比输入多才发表消息说重大突破吗,为何说输入比输出100:1? -兔快跑吧- 给 兔快跑吧 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:34:18

哦,现在就是费好大力气有输出了,以后就是看比如轰其它各种原子看输出能不能暴涨 -兔快跑吧- 给 兔快跑吧 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:41:53

没可能有其他原子了, 也就几个氢氦同位素了。 就是靶子的形状各种设计保证聚变能自给就行了。 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:33:24

此一时,彼一时。LOL -静听秋雨- 给 静听秋雨 发送悄悄话 静听秋雨 的博客首页 (370 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:50:02

以前美国花博士后的工作可以请中国大学知名教授来打工。 -中国心中国人- 给 中国心中国人 发送悄悄话 中国心中国人 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 08:53:00

东欧社会主义阵营竞争不过西方就是因为人才都跑了。当初建柏林墙的目的就是防止东德人才被西德挖走, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (159 bytes) () 12/14/2022 postreply 09:45:37

现在加州是地主赚钱, 科研人员把收入大部分交房租了。 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 10:56:48

劳动者和食利者的关系。 当今社会是拥有金融房产等的食利者通吃,老中纷纷买房分一杯食利的羹 -大洋bridge- 给 大洋bridge 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:03:26

资本 吃了 知识 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (104 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:08:23

超额地租的出现,说明资本收益远大于劳动收益。这是世界范围内,贫富差距扩大却难以逆转的根本原因。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (326 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:20:07

是的。现在罢工的大学生, 毕业以后也还要继续为房东或者银行打工。 -mm6799- 给 mm6799 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2022 postreply 13:16:58

不知道怎么会把 美国战略国防项目面临的人才保留问题 跟 加州房产税13 号 提案 扯上了关系 -lluvia- 给 lluvia 发送悄悄话 (132 bytes) () 12/14/2022 postreply 11:22:19

以前住客兒子碩博連讀後在那邊工作,十幾萬一年,說過著苦哈生活。現在好回來紐約了。 -fonsony- 给 fonsony 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/17/2022 postreply 15:18:24

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