谈争执(33)上海疫情

来源: 丁庄秀园 2022-05-04 20:09:28 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (130864 bytes)

上海疫情目前的情况不太好,也可以说非常糟,在微博群里被很多人吐槽,譬如物资供应跟不上,甚至还发生了差点把还没有死的老人当作死人去处理。很多人要求全面放开,废除动态清零的政策。很多人可能不记得,上海的防控相对来说在中国范围内是最松散的一种,张文宏医生的原话我不记得,大意是说上海不会全面封城,上海采取的是精准防控。在疫情的初期我也听到了上海的朋友说上海精准防控做的不错,疫情发生在某一栋楼,就只封那一栋楼,这种防疫政策在奥秘克隆前的新冠变种,一直都很有效,几乎是零死亡,不过没有阻止奥秘克隆病毒这次的大范围的传播,最后不得不采取全面封城的做法,目前上海的感染人数已经接近六万,死亡人数已经接近500人。

奥秘克隆病毒传染性非常强,我就得过了,是全家一起。我们的几位邻居也基本是一人的病,全家都不能幸免。但是多数症状没有太严重,没有去医院,在家里自己吃药就好了。

现在上海应该全面放开吗?我觉得不行,因为你不可能只让上海全面放开,如果放开那就必然的是全国都放开,但是目前中国大多数地方并没有像上海那么严重,如果放开可能全国都会至少上海那么严重。

那就全国都放开吧,现在世界上几乎发达的国家都部分或全部放开,既然别的国家可以,中国应该也可以。我觉得恰恰说到了点子上,这些放开的国家和中国是有本质的不同的!譬如美国,据美国疾控中心(CDC)研究表明,美国的得过新冠的人数可能已经超过百分之60,链接: https://www.nytimes.com/2022/04/26/health/coronavirus-antibodies-americans-cdc.html 中国不同,特别中国的老人疫苗接种率比较低。美国整体居住没有中国密集,特别美国的老人一般都不和孩子们住一起,中国还有不少家庭老人和孩子们是一起住的。最后说不太好听的,美国该得新冠的已经得过了,那些容易死的,年龄大又有其他病的,基本都死了,中国从保护生命方面说,肯定是可以做的更好一些的,而且和很多国家相比已经做的好太多了。

你也许说为了自由,死一些人可以接受,那你说说死多少人可以接受呢?我想谁也不愿意回答这个问题吧!

封城对经济有很大的影响,肯定不能无限制的做下去,如果封城等手段最终阻止不了新冠变种病毒的传播,最终还是会造成大部分人的感染,那么我们可以做出“动态清零”不可行的结论,个人以为我们不应该都用统一的方法,有中国的动态清零,有英国的全面放开,大家各显神通,目前如果说哪一种方法就一定是更好些,没有道理,是好是坏,历史最终会给出答案,目前该做什么还是听专家的好。最后看看一下Johns Hopkins University图表,高峰都是和奥秘克隆有关的。

上海的疫情始于4月初,高峰时每日约4000人:

纽约的疫情在去年底,高峰时每日接近5万:


香港的疫情始于二月初,高峰时每日超过6万:

香港的每日高峰时超过纽约,但高峰期短于纽约,是因为纽约很多人得过有了免疫力了,整体纽约还是高于香港的。




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所有跟帖: 

大概率不会有什么戏剧性变化,那什么时候放开,就是取决于政治领导人的决断 -红米2019- 给 红米2019 发送悄悄话 红米2019 的博客首页 (488 bytes) () 05/05/2022 postreply 05:10:26

放开的时机还不到,但是会逐步的过渡我相信 -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 14:40:03

上海的问题好像不是放与封吧?是次生灾害吧?/) -席隶- 给 席隶 发送悄悄话 席隶 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2022 postreply 20:35:51

次生灾害管理显然做的不好,那可以改进,但是被攻击的是封城,重点仍是开和封之争 -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2022 postreply 20:57:57

中国的数据可靠吗?可以按需编造。 -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2022 postreply 21:04:00

看帖子了吗?我引用的都是美国的数据(包括关于中国的) -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 14:43:37

美国的数据也不能说可靠 -shaoning- 给 shaoning 发送悄悄话 (53 bytes) () 05/05/2022 postreply 23:01:30

封城能封住病毒吗?居家隔离不比方舱好?防疫就可以违法了? -大宋屯- 给 大宋屯 发送悄悄话 大宋屯 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2022 postreply 21:06:00

比较阳性案例,是典型的无意义数据 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2022 postreply 21:10:22

中国防疫法规定 “隔离期间,实施隔离措施的人民政府应当对被隔离人员提供生活保障”, -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 02:21:01

上海封城被封人员基本物资需求能否得到保障,患病人员能否得到及时治疗,这些都是政府必须负责的。 -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 02:30:03

应当不是必须。"should" is not "must". -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 05:10:48

民众违反防疫法要负法律责任,政府官员理应如此。 -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 06:26:06

啊?不是必须?封城了政府不提供保障谁还能? -红米2019- 给 红米2019 发送悄悄话 红米2019 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 06:32:50

政府需要提供保障 - 当然,不用说的 -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 14:45:14

谢谢大家参与讨论! -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 14:47:56

要不要禁车祸? -东宝兴- 给 东宝兴 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 09:03:58

关键时刻还是智力决定命运 -bia- 给 bia 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 09:36:01

谢谢各位!!没有及时回帖子,应该沉底了,祝福上海早日战胜疫情!! -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 14:37:12

回了大家,发现帖子竟然置顶了:) -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2022 postreply 14:47:17

首先要用科学辩证态度搞清一个问题:能清零吗?然后再看看现实社会,比病毒更可怕的民愤在滋生窜张。 -danren- 给 danren 发送悄悄话 danren 的博客首页 (71 bytes) () 05/05/2022 postreply 16:30:17

能不能清零过些天就知道了 -丁庄秀园- 给 丁庄秀园 发送悄悄话 丁庄秀园 的博客首页 (772 bytes) () 05/05/2022 postreply 17:10:39

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