疫苗出来了,曙光在前方,严格的科学测试才是公众安全的保障!

来源: akuan 2020-11-17 13:14:04 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1330 bytes)
本文内容已被 [ akuan ] 在 2020-11-17 16:06:06 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

昨天报道美国生物科技公司莫德纳的疫苗有效率达94.5%,且无需超低温冷藏。今年年底有望产2000万只,明年可向世界提供5到10亿只。

科学的测试才是公众安全的保障。

无巧不成书,昨天刚看到钟老说“美国疫苗有效率达90%,中国的也差不多”。我很困惑钟老到底知不知道疫苗数据,因为中国早有报道已开始在特殊人群接种。所以我就去问了医生专家们。他们说中国的测试没有对照组,三期结果还没出来,钟老不是疫苗专家,他可能不知情。

这下困惑更大了。

一,中国没有三期数据,为什么开始接种?出了事故谁负责?

有人说,有紧急法案。可是疫苗不是药品,药品紧急授权使用合理,因为重症不用可能会死。疫苗针对的是健康人啊!万一出事就是健康人死亡或重伤,这责任太大了。

二,中国没有三期数据,钟老为什么说跟美国疫苗差不多,这算骗人么?

所以啊,论安全,还是要在扎扎实实干事的地方,政治制度要透明,你才能对现实有把握。

总而言之,向前看,疫苗出来了,曙光在前方!

所有跟帖: 

但凡说包治百病的都是骗子,这是最容易判断的准则 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 15:26:29

easy。中国没有报道中期有效数据。但是有没有副作用是知道的。产生抗体也是知道的。 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:20:20

有没有副作用不一定一下子看得出来,少量测试者也不行,所以才要三期,大规模测试人群和相对长的时间! -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:23:09

三期一直在进行所以知道 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:24:41

测试期间没有任何人知道任何结果!结果是在最后数据汇总的时候才有的 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:26:34

扫盲一下测试过程。有副作用是要报告的。所以副作用可以早知道特别是国内自愿打的,是否有效则需要分析感染数据。 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:42:09

呵呵,那试验出事故要停一下,是什么意思?死了人不管接着死,死到揭盲吗?然后如果一直没停过是什么意思? -柴郡猫- 给 柴郡猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:49:32

没测完就是是对副作用的认识也不完全,只能说没有立刻严重副作用 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:13:51

严重副作用有可能只在很小比例的人群中发生,不测够人数,很难下结论 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:59:19

根据那些医生专家的回复,中国的测试就不是严格的科学测试! -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:25:15

那些医生专家回复? -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:26:05

是的,我不是搞这个的,所以去问医生和搞生物的专家 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:27:20

哪些医生和专家? -118ibm- 给 118ibm 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:29:53

根本没有。中国灭活疫苗最安全。中国3期在世界各地进行。国内自愿打了5万多。有没有副作用是知道的, -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:29:53

没有最终试验结果,对副作用的认识也是不完全的 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:15:19

严重副作用可能只有很小比例的人才有,没有足够实验是难下结论的 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 15:00:33

现在西方医学界还好意思说中国的"不科学"? 现在西方这个鸟样了还这么自以为是? -POCOCAT- 给 POCOCAT 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:33:42

中国现有的数据都是不完全数据,三期结果没出来!实验有实验的原则,科学不科学一目了然 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:16:55

中国也很无奈,没有感染环境了。 -千里一盏灯- 给 千里一盏灯 发送悄悄话 千里一盏灯 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:25:24

又来想当然了 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:31:05

阿联酋的副总统兼总理以及十多位部长都打了中国疫苗, 该国已打疫苗上万人 没听说有问题。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:35:24

是严格测试么?结果准确么?接种前参与者知道危险么?这个不是撞大运 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 15:01:55

阿联酋三期已经两三个月了,他们的总理这个月也打了,可能是初步结果不错才打 -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:23:36

Pfizer和Modena的三期中期报告,都是以90人感染为指标的,现在整个中国大陆只有15例,这个试验根本没法做。 -千里一盏灯- 给 千里一盏灯 发送悄悄话 千里一盏灯 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:41:07

到明年3-4Q才可能大规模接种, 还有Dark Tunnel to go. -Doingwell- 给 Doingwell 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 13:39:10

老川政治素人,说话容易被人抓把柄…… -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 15:06:14

这是刚刚开始, 只要一步一步往前走,就有希望! -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 14:32:28

疫苗研发差不多同时开始,这一段应该是陆续出结果的时候了 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2020 postreply 15:05:36

美国的这两种疫苗的结果计算都不是通常的对照比较。没有一个提到P value 值是多少, -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (297 bytes) () 11/17/2020 postreply 15:47:37

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