说选举人制防止多数人暴政是重复了一千遍的谎言

来源: SwiperTheFox 2020-11-04 09:11:54 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (409 bytes)
本文内容已被 [ SwiperTheFox ] 在 2020-11-04 09:12:31 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

1. 参议院每州两人已经够偏向人口稀少的州了

2. 总统选举,是摇摆州那一小部分人左右着结果,而不是人口稀少的州权重大。 比如North Darkota和 Rohde Island 总统候选人照样是跟纽约加州一样不会去理的。  

实际结果是: 摇摆州的那一小部分人对其他州的多数人的暴政。 

所有跟帖: 

1 防止多数人暴政的理由不成立。 2. 现在的实际情况是少数人对多数人的暴政。 这两者有矛盾吗? -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:18:44

“少数人对多数人的暴政”就不是“多数人暴政” -30512- 给 30512 发送悄悄话 30512 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:20:19

一团浆糊 -30512- 给 30512 发送悄悄话 30512 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:23:29

如果导致“少数人对多数人的暴政”,证明“防止多数人暴政” 成功。 -30512- 给 30512 发送悄悄话 30512 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:22:39

怎么样都会有多数人暴政,选举人制度是一个折中,没必要以一种不完美代替另一种不完美,遵守同一个规则就是公正公平 -落花起作回风舞- 给 落花起作回风舞 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:18:27

“怎么样都会有多数人暴政”--这个结论是怎么推理出来的? -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:19:42

第一, 选举人制度合不合理与民主党是否赢是两个不同的命题; 第二, 原帖写得很清楚: 参议院每州两席已经做到了制衡作用 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:24:12

目前的实际情况就是如此。 比如候选人拉票都是去摇摆州。 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:26:09

世界上没有完美无缺的系统,任何系统都有办法玩得转,并非仅仅对共和党或民主党 -落花起作回风舞- 给 落花起作回风舞 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:30:22

说来说去我都没说过选举人制度能防止多数暴政,只是说它是一个折中,也不完美, -落花起作回风舞- 给 落花起作回风舞 发送悄悄话 (104 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:32:10

它必须有防止多数人暴政的机制才是一种折中啊? 这个机制到底是什么? -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:33:39

“关键少数”现象有一定的偶然性。如果铁票区差距悬殊,那个少数就不关键了。 -约翰捞面- 给 约翰捞面 发送悄悄话 约翰捞面 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:22:23

其实我是不喜欢这种海选的。几千人的城邦可以,几亿人的国家就可能出问题,主要是民粹。 -约翰捞面- 给 约翰捞面 发送悄悄话 约翰捞面 的博客首页 (155 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:58:08

其实选举人团也解决不了民粹,只能通过提高全民辨识力。古希腊几千人城邦,不也投票杀了苏格拉底?所以柏拉图倾向于贵族制,没有完美制度 -gee_gee- 给 gee_gee 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 10:16:57

“关键少数”其结果是有偶然性,但这偶然性直接导致候选人的造势重点完全偏移到这几个摇摆州,忽略甚至割裂其他州。这是有必然性的 -m-t- 给 m-t 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:33:01

因为这样操作起来经济啊,少出力,办大事 -云意- 给 云意 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 09:35:07

也是啊。 -约翰捞面- 给 约翰捞面 发送悄悄话 约翰捞面 的博客首页 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 10:02:03

可以用electral college的方式全民投票表决一下electral college是不是可以被换成直选,这样算公平吧? -gee_gee- 给 gee_gee 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/04/2020 postreply 10:02:26

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