我是这么理解制裁华为,不供应芯片给华为的

来源: michaelg 2019-05-16 10:47:25 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3748 bytes)
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米国的芯片,80%以上, 它的终端去向是Made In China 的各种产品,包括手机,闹钟,玩具(带电池的),电机,家用电器,交通工具,飞行器等等。

总之一切带有电池的/需要供电的产品,内部肯定有控制芯片,其控制芯片80%以上来自米国,直接或者间接的。 

 

中国是世界工厂,生产了全球80%以上的带电池以及需要用电的产品,离开这个市场,米国的核心产业的电子行业,包括芯片业会有麻烦。

 

除芯片之外,米国的另一个核心产业是软件,从操作系统到控制芯片的各类控制软件。凡是带有电池和需要用电的产品,从闹钟到原子弹,内部肯定有控制软件,米国垄断80%以上的这些软件。

 

中国卖出的每一台带电池和需要用电的产品, 除了购买芯片外,都需要支付相应的控制软件费用。比如卖出的每一台电脑,肯定需要为预装的微软操作系统给微软付钱。

 

 

 

这就是目前中米产业链分工的现状。米国提供技术,芯片,控制软件,中国制成产品(70%以上是外国公司直接控制),全世界销售。

 

 

下一个问题, 这些芯片也好,控制软件也罢,中国能否自给自足?

 

现状是,目前90%的工业控制芯片,中国都能设计,制造。以前不做,是因为没有必要,因为米国的芯片供货充足,价格白菜价(你没有看错, 一个芯片的采购成本就是几分钱,几毛钱,1,2块钱,10几块钱,上百元的芯片就是高端芯片),服务好。

 

90%以上的工控软件,都是利用LIUNX,unix等开源软件。目前全世界任何国家,任何公司都能做出来。以前没自己做,与芯片一样,是没有必要。

 

剩下10%的高端芯片,所谓的CPU, 基带,射频,华为与高通,三星并列,是全世界三家可以同时作这个的公司之一。并且华为的基带/射频芯片有可能比他们还要牛比。华为每年投入2,3百亿美元的研发,全部用于搞这个的。 而三星每年2,3百亿美元研发,是分散到三星所有的产品,高通的研发费用排不上号,有可能比中国的一所大学预算还要低。诺基亚,爱立信每年的研发是几十亿美元。

 

 

再说芯片制造。14纳米以下的芯片制造,大陆目前做不出。但是14纳米以上的,大陆能自己做。目前市场上99%的芯片,都是14纳米以上。

 

 

结论,如果失去中国的这个80%以上市场,米国的电子产业,包括芯片业,软件,会有麻烦。大陆理论上可以完全独立自主,自给自足,就看有无必要,以及习这些人的意志了。

 

而且,按照川普的以往的做生意的风格(也就是不干到最后一分钟,不干到破产誓不言败的特点),以及无论川普如何折腾,米国是不可能干到破产的等综合分析,中米最后清零的可能性大于80%以上,世界经济危机的可能性大于60%。 今明两年,世界将会腥风血雨,抛售股票逃命将是唯一的正确选择。 

 

 

 

 

 

 

所有跟帖: 

如果贸易战真的大打,全面打,中国会失去很多市场,但是米国的电子工业会休克,那是肯定的,就看谁更能抗。 -michaelg- 给 michaelg 发送悄悄话 (287 bytes) () 05/16/2019 postreply 10:52:44

最坏的情况是美国失去中国国内的市场。 可没关系啊, 美国出口到中国的货物只占美国GDP的个位数。 -swimming2016- 给 swimming2016 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 10:55:38

那叫热战,不叫冷战。。。。那就没话可讲啦。。打到家门口了,还能怎样? -农业砖家- 给 农业砖家 发送悄悄话 农业砖家 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:09:55

可是如果美国全面禁运的话,中国会失去全世界的市场??????????? - swimming2016 - -农业砖家- 给 农业砖家 发送悄悄话 农业砖家 的博客首页 (39 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:37:57

可能吗?几年美国人认为禁运芯片中国超算就完蛋了。 -山地- 给 山地 发送悄悄话 山地 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2019 postreply 05:08:11

越南人口接近1亿。而且绝大部分是青壮年劳动力。生产产品不需要十几亿人,当年日本和韩国制造业奇迹就靠这么多人。 -largesammy- 给 largesammy 发送悄悄话 (218 bytes) () 05/18/2019 postreply 19:57:58

一个可以在半年转移走的工厂,那叫工厂?赫赫 -农业砖家- 给 农业砖家 发送悄悄话 农业砖家 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:39:04

您老90后?没见识过80年代大批工厂从港台日韩搬到内地的景象。 -好望角骆驼- 给 好望角骆驼 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 13:16:41

如果打到底了,中国一禁到底,美国在中国的大企业死直怎算? -fonsony- 给 fonsony 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/17/2019 postreply 08:04:41

去年美大企在中国的利润是3千八百亿美刀 -fonsony- 给 fonsony 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/17/2019 postreply 08:05:53

抬个杠 -大司空- 给 大司空 发送悄悄话 (314 bytes) () 05/16/2019 postreply 10:55:04

在互相伤害的大环境下,就看买方和卖方哪一方会获得更多支持了,大家不用替华为担心,国内芯片代工台积电,intel和三星都在中国建立 -小深度- 给 小深度 发送悄悄话 小深度 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 10:58:35

而且川总搞这个议题就是假议题,又没指明是华为,大家为什么就栽倒华为头上?都是暗示而已,未必是真搞 -小深度- 给 小深度 发送悄悄话 小深度 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:00:30

商业部已经对华为以及属下的70多家子公司开始实施制裁了 -michaelg- 给 michaelg 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:10:19

不要被吓到,仔细读商务部文件 -小深度- 给 小深度 发送悄悄话 小深度 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:13:53

上次打一个龙虾披萨赌川总会加税临时转弯,当然是输了,后来才知道是以中国出发日计算,真是输的不服啊 -小深度- 给 小深度 发送悄悄话 小深度 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:16:09

大陆根本做不出90%的工业控制芯片,10%差不多。能生产和做样品是一个天上一个地上的差别。后者只能不计成本供开会用。 -Iknowno- 给 Iknowno 发送悄悄话 (164 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:24:31

把大陆换成大中华共荣圈(大陆台湾, 日韩新加波)就几乎100% -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 16:04:46

自己搞出来肯定可以,但是有自我孤立的风险。因为必然碾压别国产品,到时低中高都有优势,别国只好大量破产。最后搞成了单边贸易了。 -大米袋- 给 大米袋 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 11:59:43

没有算上IP,即便是自己设计制造的芯片,如果没被授权IP,造出来也不能卖。很多CPU都是ARM的IP -syys- 给 syys 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 15:07:41

垃圾类的忽悠文章 -天涯海角54- 给 天涯海角54 发送悄悄话 天涯海角54 的博客首页 (529 bytes) () 05/16/2019 postreply 16:44:14

制裁华为与制裁中兴如出一辙。那时中方服软。所以川理所当然的认为这次中方也会一样。太天真了。 -心戚然2- 给 心戚然2 发送悄悄话 心戚然2 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 17:58:02

说的在理 -cnhatersuck- 给 cnhatersuck 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 17:58:00

华为有自己的 HiSilicon (海思)、、、 -浪迹硅谷- 给 浪迹硅谷 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 19:20:13

海思也不能设计全部芯片 -syys- 给 syys 发送悄悄话 (223 bytes) () 05/17/2019 postreply 15:24:51

夜入坟地吹口哨 -cnnbull- 给 cnnbull 发送悄悄话 cnnbull 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2019 postreply 22:21:51

没有了谷歌的操作系统,华为一个手机也卖不出去。 -mmnn66777- 给 mmnn66777 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/17/2019 postreply 06:00:34

失去中国市场,不光是美国对中国的出口额,还有美企在中国的市场份额和利润,这是大头,如美国汽车,苹果。 -from中国- 给 from中国 发送悄悄话 from中国 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2019 postreply 07:28:57

美国制造工具中国使用工具本来挺好的分工 -hagerty- 给 hagerty 发送悄悄话 (233 bytes) () 05/17/2019 postreply 07:45:15

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