民主的前提与后路

来源: stonebench 2019-02-14 08:52:27 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2993 bytes)
本文内容已被 [ stonebench ] 在 2019-02-14 09:33:24 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

民主=自由幸福。这话也没错,但是没说全。说全了:不同利益群体(个体)可能通过协商合作使自已的利益最大化时,民主=自由幸福。

看看创总上台后,左粉与右粉互恨互撕的样子,你要说这是幸福,这幸福也太酸了。你要说这是自由,那自由也太紧了。当然你要说动不动就碰撞正是自由的表现那也由你,你的自由你说了算。

为啥伟大的民主制度下P民的表现这么出戏?

因为不同利益群体之间的矛盾被创总给拿到台面上来了,各方的注意力从利益一体转到利益分歧上来了。

回过头来看,美国的民主牛B 了N年,根本原因是各方在大的利益上是一致的,比如独立时代,西进时代,殖民时代,工业化时代,各方利益基本一致(林肯时代南北不一致,立刻相杀了一场)。工业化向后工业化转化过程中,P民觉醒太慢,再加上两党成功地用控枪堕胎吸毒之类的话题掩盖了精英了与P民的利益矛盾。于是虽然P民利益越来越少,但基本都沉浸在民主的幸福感与自由感之中。实在地说,控枪移民贸易之类的问题鸡毛蒜皮就是两党表演的道具,两党的利益的基本盘根本不在这儿。但它们就是要炒这些话题,让P民觉得这是天大的事,通过这些增加P民的参与感与满足感,反而把自身利益给忘了。

创总上台,P民与精英的利益冲突才真正暴露(以往是积累酝酿2016是个节点)。结果两党就斗起来了,两个大集团就斗起来了。民主的牛A面也部分展现出来了:互相折台掣肘。

这符合本贴所说的前提:民主=自由幸福前提是民主制度对本集团本个体有利可图。如果无利可图,民主=互撕互砍。美国的民主牛B面播放了那么多年,有两个重要因素,一是获取利益时的分工与协同(从立国一直到工业化结束都是如此),二是全球化。前者保证各方可以也必需合作(民主的基本要素),后者保障不断有利益输入,滋养各方。在这种情况下,民主制度才能顺畅运行,幸福感才能产生。

但精英太贪心了,科技发展太快了。于是实体经济开始向金融经济转移,传统工业向信息技术转移。这两种转移是精英推动的,把P民拉下了。各方不能利益均沾了,精英大计也不需要P民参与合作了。在这种情况下,民主A面必然就展现出来了。

A面出现了会怎么样?会内斗,失去了合作共赢的经济基础,不同团体一定会争会斗。大方向应该和台湾今天一样,程度可能不同。极端现象可能出现:比如加州要独立(利益冲突严重到某种程度时)。悲观的是,这个过程不可逆----因为人的贪欲不可扭转。

所有跟帖: 

美国P民与精英利益不冲突根本靠的是经济成长,经济衰退民主完蛋 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 08:58:31

中国也一样。不同的是,目前中国的蛋糕越做越大,P民还都能分到点小利 -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 09:20:41

exactly,以往都沉浸在民主的幸福感与自由感之中 -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (38 bytes) () 02/14/2019 postreply 09:18:56

民主与金钱成正比。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 14:17:48

尖锐深刻 -Fullmoon8- 给 Fullmoon8 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 09:52:05

对政治体制研究不深,还是不要评论体制,我觉得体制和人民的合理结合就好,不要强拧。 -小深度- 给 小深度 发送悄悄话 小深度 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 09:57:59

其实大家要思考,为什么要民主?目的是什么?按一定方式选择国家管理者就是民主了吗?其他方式不行吗? -京4- 给 京4 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 10:45:47

嬾绿宝只看自己有没有一票 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 10:52:13

利益是永恒的。矛盾是永远的。敞开了解决还是阴谋解决,都得解决。 -大号蚂蚁- 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 11:35:48

说的不错。民主制的表现取决于选民的素质。但集权制的表现取决于统治者的才能和德行。嘉靖就是有才无德的典型。崇祯正相反。 --非圣-- 给 -非圣- 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 13:10:00

民主成功的前提是人民well educated, well informed, well represented。最后一条常常问 -武胜- 给 武胜 发送悄悄话 武胜 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 13:18:42

最后一条常常问题最大。 -武胜- 给 武胜 发送悄悄话 武胜 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 13:19:24

1978中国加入美国这个"庞士"骗局. 习近平及时退出. 美国没深度改革死路一条 -顽石点头- 给 顽石点头 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 14:15:57

建议博主多学些人文历史,对民主的认识讨论需要很多知识。 -oplog- 给 oplog 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/15/2019 postreply 08:17:09

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