国内一流大学(如清华、北大)与世界一流大学(如哈佛、耶鲁、斯坦福)的差距在哪?

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国内一流大学(如清华、北大)与世界一流大学(如哈佛、耶鲁、斯坦福)的差距在哪?

 

作者:伯骏
链接:https://www.zhihu.com/question/20177494/answer/235285847
来源:知乎
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北大本科数学,UCB读硕士,斯坦福读数学博,这个话题让我来回答再合适不过。
 
海归最大的优势是熟悉西方那一套,会发论文!这就是留学最大的价值,我是06年底出国的,那时候清北学生能进入美国top50的学校就算是合格,而今天的清北学生非top20不进。这说明了什么?说明了留学的价值在下降!再过十年,估计留学的价值就仅存在于熟悉西方那一套玩法了。
 
博士的确比中国的985强,但是也是一批七八十年代的老教授带着几个从中国、韩国或是其他亚洲非洲国家招来的学生在给学校撑门面。至少说他们的博士水平比不过中国的C9院校。
 
现在回头来看很多C9的学生到国外读PHD本质上讲还是想走捷径融入全球学术体系,奠定自己在学术界的江湖地位。归根结底规则是人家定的,在定规则的地方拿学位自然会离权威更近一些,也自然会有更高的起点。
 
归根结底还是国力问题。对中国来说,是培养一个出色的博士有价值,还是培养几个合格的本科生有价值。我是倾向于后者的。至少在目前阶段看来,为培养优秀的博士而营造良好学术环境的投入要远高于培养本科生。这也是我为何说中国出现世界一流大学要等到人均GDP进入前二十的原因。但是我觉得国内的学术环境学术资源都会越来越好,毕竟GDP在涨
 
一流大学的总量,绝对与国力正相关。所以我才说一流的大学是以强大的国力为基础的。清北和斯坦福固然有差距,但是根本差距还是在于学术资源、奖学金和对高水平人才的吸引力上,但是这几方面归根结底还是资金问题。
 
生源上看的话,末流985如电子科大,川大的生源强于美国100名左右大学毫无悬念。我感觉他们的本土学生的智商水平到中国考三本都困难。
 
 
国内的科研环境有很多问题,但是这些年进步很大。或者说国内高校的知名度提升很大。但是,如果按照美国标准,仍有极大差距,中国大学仍是只会埋头苦干不会对外宣传的典型。举个例子,中国高铁的成就举世公认,但是外国人却很是奇怪——中国高铁搞得这么好,为什么很少看到有关中国高铁的论文?作为承担了很多高铁核心技术研究的西南交大,如果在美国此时的世界排名可能会与德州农工相仿佛。这样的大学有利于国家,不利于自身,毕竟精力是有限的。我妈是个医生,前些年曾对医院里的一种现象十分不满——几乎所有的医生都热衷于发论文,读学位而非研究技术。这样的医生职称晋升会很快,但是专业水平却不会很高,对医院对患者或者说对社会都是坏事,而对自己却是好事。回到中外大学的对比上来,中国大学与欧美大学相比,中国大学更多的是在脚踏实地的出成果,欧美大学是在累死累活的发论文。曝光率上,发论文的自然好一些。所以前些年中国C9的学生进入美国TOP50就觉得很不错了,而到学校一看满不是那么回事。只有TOP20的学校还有一些价值,但是请注意,我说的是英语教学的欧美学校。对于非英语教学的学校,特别是日本的东京大学之类的学校,跟中国学校有同样的问题,排名远低于实力。
 
我觉得中国现阶段是做研究的不会发论文,发论文的不会做研究。所以论文很水,但是中国大学这些年的成果的确不少。我一个北大经管的师弟自称到美国读博的最大收益是学会了做PPT。回头说高铁,中国的基础技术的确来自西方,但是西方哪个国家运营过上万公里的高铁?这当中的维护、调度、管理都是中国人一步步摸索出来的,如果在美国,这件事会被编成教材,当做管理学的经典案例来讲,但是在中国还没人对这事儿感兴趣。
 
我曾去过美国排名60左右的大学,满院子飞叶子的学生。计算机专业本科毕业,却连Java语句都写不明白。在国内的985院校,估计不会有吧。某些美国大学现在是在吃老底,或者说在白左思维下,什么样的货色都能进入大学,学生质量在逐年下降,学校只能靠着一些老教授和部分从国外招来的学生撑门面。

我认为,现阶段的中国大学与世界一流大学的差距的本质不在于学校的自身实力而在于国力。中国大学的全球排名突飞猛进也只是最里面几年的事儿,我零三年上北大时,北大的世界排名还惨不忍睹,如今已经进入前一百,与东京大学分庭抗礼。是北大的教学科研水平有了飞跃吗?我认为不是,不可否认,中国大学近些年教学科研能力有所提高,但实力上的提高与排名的提高不成正比。那是什么原因呢?

原因是中国国力的提升使很多洋人更加关注中国,继而发现——原来中国还有这么牛逼的大学!

中国人的性格过于内敛,总喜欢闷声发大财。中国大学也不可避免的受到了影响,这件事对于国家来说是好事,我们不张扬,悄无声息的把事情办了,GDP上去了。但是对学校来说不是好事,你出了多少成果,培养了多少牛人,外边的世界不知道!

此外还有一个语言问题,众所周知英语是世界通用的学术语言,而我国由于建国后长期归属社会主义阵营,中学大学外语教学长期以俄语为主,改革开放之后经历了一段俄语、日语、英语三足鼎立的局面,直到90年前后才大范围采取英语教学。这就意味着我们国家大多数真正能熟练使用英语进行学术活动的科研教学人员,刚刚进入学术黄金年龄。以前我们有再牛的成果,外国人看不到。

同时,语言问题也影响到了我们的大学接受外国留学生。汉语是世界公认的最难学的语言之一,而我国高校一直采取汉语教学。汉语成为了许多外国留学生进入中国大学的第一个拦路虎。

大家如果看一下世界大学排名就会发现,排名前一百的学校绝大多数是英语教学,包括亚洲的新加坡大学香港大学。因为世界大学排名一直由英美国家的媒体在做,自然会对英语授课的学校更为了解。少部分非英语教学的大学也主要集中在欧洲的德国、法国、瑞士等拉丁语系国家,虽然不讲英语,但是每个人的英语水平都好到爆。其他几所学校是谁?亚洲的东京大学和中国的清华北大。排名前后差距不大。但是如果对与东京大学北京大学排名相近的几所美国大学的教学水平和学术水平进行考察的话,大家就会发现,北大甩了他们不知多少条街。估计是北京到石家庄的距离。许多世界排名80——100的美国学校,在中国估计连985都评不上。只是人家的学术成果很容易被世界学术体系所认可。只是人家的毕业生被欧美社会默认为是精英阶层成员。

所以说,清华北大与世界一流高校的差距在于国力,任务在全体国民身上!如果问清华北大何时进入世界高校排名前十,我想要等中国人均GDP进入全球前二十的时候吧!

 

https://www.zhihu.com/question/20177494 

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Yes, money talks -547788- 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2017 postreply 07:11:10

整体还没到这个阶段人人急于赢和急功近利了, 大学普遍浮躁。要花时间全方位提高。印度日本都有牛的理工不算啥。 -huluchuen- 给 huluchuen 发送悄悄话 huluchuen 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2017 postreply 07:31:40

中美大学的学生智力上没什么区别。最大的区别就是思想的自由。而西方的大学都一个样,看不出区别。中国人过分看重美国的大学了。 -pan2012pan- 给 pan2012pan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2017 postreply 08:02:28

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