说二句关于审定毛和文革目的讨论的二个逻辑前提

来源: 聂耳 于 2014-03-28 18:04:10 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (868 bytes)
要为文革的性质，要为毛泽东的文革的目的辨护必须以事实和结果为依据，而不是以毛泽东说的话为其辨护依据。比如这里有人喜欢说文革的目的就是整党内走资派，因为毛说了。

1）首先，走资派是个不明确的定义，什么人是走资派？具体做了哪些事的人才能算得上走资派？文革10年中央文件中没有一个明确的，可实际衡量的定义。走资派这个定义在文革中完全是以党内派别来自说自话而划分的，一会说邓小平是走资派，一会儿又说他反修有功，人材难得，一会儿邓小平又成了走资派。所以走资派的定性完全以毛泽东个人的喜好为准。所以这种没有明确定义，执一方横加于他人不实的之词，在逻辑上无法成为断定文革目的的标准。

2）当你为毛泽东发动文革的目的辨护时，怎么可以用毛泽东自己说的话来为毛泽东的行为动机辨护呢？ 这不是等于被告律师在法庭上用被告的对犯罪行为托词，来为被告辩护一样可笑吗？ 如一个小偷的律师说，小偷说他当时是想把那东西看一下，并没有想偷。因为小偷说了所以你能就此断定这人没偷东西？这不是滑天下之大稽吗？

所有跟帖： 

• 你要说逻辑，我看你自己都把自己说得颠三倒四的。你还没回答我楼下的问题： -多哥- ♀ 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 18:15:47

• 不知道你在说啥，请你把我说的话和你的问题放在一起另开一贴，我想这个贴和尼克松没啥关系 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 18:32:47

• 你说说看，尼克松访华之后，小共到底把为人民服务改成了什么？ -多哥- ♀ 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (8061 bytes) () 03/28/2014 postreply 18:28:19

• 烦劳你另开一贴，我来作答，这里我不想谈与本题无关的问题 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 18:58:49

• 音乐家耳朵虽然多，眼神不大好。改开三十多年来的两极分化、当权者们的所作所为太清楚不过地指明 -东坡学士- ♂ 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (430 bytes) () 03/28/2014 postreply 18:57:25

• 你关于走资派的解释是只是你个人的理解，而我要知道的是中央关于走资派的定义。如果你认为你的个人理解可以代替中央文件那么我无语 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (58 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:03:57

• 最后一句话太对了“没有良知、公平正义之心，就是行尸走肉！”，为文革翻案者鉴！ -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:06:00

• “关键还是看你的立场究竟是在大多数人一边还是只为少数人的立场说话”那对文革否定你自己是站在多数人一边还是少数人一边？ -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:07:11

• 东坡学士始终以为“任何情况下维护毛就是维护绝大多数中国人民”。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (248 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:14:00

• 现在发现，东坡同志根本就没有独立思考的能力，完全丧失了辨别事，非的标准。 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:27:50

• 四耳同学独立思考的能力是：蒋公公说什么他说什么，蒋公公说shit是香的四耳绝不说臭。 -归去又来兮- ♂ 给 归去又来兮 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 22:29:28

• +1 回复：四耳同学独立思考的能力是：蒋公公说什么他说什么，蒋公公说shit是香的四耳绝不说臭。 -vikram- ♂ 给 vikram 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2014 postreply 22:41:18

• 为什么文革派到76年就剩下5个人？这5个人算是多数还是少数，这个小学的数学你难道不会算？ -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:14:17

• 看来东坡学士除了漫骂别无它术，有失学士风采啊。 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:10:09

• 音乐家：纠结毛的动机与品格，真的没什么意义。多启蒙，少抱怨为佳。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:21:52

• 毛时代，就毛一人富，其他人都穷，这样的两极社会你都推崇？ -lky- ♂ 给 lky 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:27:05

• 即使你否认毛富裕，大家穷的社会也不值得推崇。 -lky- ♂ 给 lky 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:35:46

• 全国人民万众一心建设自己的国家，不考虑个人得失，这样的社会你不推崇？真是小人常戚戚。。。 -归去又来兮- ♂ 给 归去又来兮 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 22:26:22

• 回复：连七个常委都搞到几个死于非命，如何能做到万众一心？ -王武- ♂ 给 王武 发送悄悄话 王武 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 23:05:42

• 强烈推荐秦晖讲座www.youtube.com/watch?v=l0uOjA-YQzY -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:03:07

• 秦晖是有名的右派公知。不认为他有客观中立的立场。 -东坡学士- ♂ 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:12:34

• 我向聂耳推荐呢，您别激动。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:17:12

• 好，好！ 我不激动。你们请便。 -东坡学士- ♂ 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:21:39

• 右派？为什么右派就一定是错的呢？看来你根本就没有自己辩别对，错的能力。 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:24:56

• 重点推荐55-65分钟“两种人大搏斗”那一段，秦先生也有“蔫坏损”的一面。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:26:55

• 我等一下看，当前的首要任务是先要和东坡学士讨论。谢谢 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:32:23

• 还讨论什么呀？省省吧。你唤不醒装睡者。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:36:50

• 正在听ing -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:34:06

• 向您推荐视频，是不希望您过多纠结毛的动机与品格。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:55:14

• 看了一半来回你一句，毛的个人品格决定了他的真实动机，毛的真实动机才是文革起因 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 20:02:08

• 您讲得对。我们希望实现的是“不能让以后的国家领导人有条件重演文革类似事件”； -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (200 bytes) () 03/28/2014 postreply 20:15:42

• 懂你的意思了。文革的外因条件是个人权利过于集中，个人崇拜。党内缺乏或更本没有民主和不同意见的可能 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 20:29:37

• 但是文革的内因还是应该集中在毛个人生上，当然如果没有那个外因，毛的内因就不会起作用。这就叫”内因通过外因而起作用“ -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 20:34:50

• “内因通过外因而起作用”？如果不是幽之一默，您真需要休息了。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (180 bytes) () 03/28/2014 postreply 20:46:22

• 甘心情愿集体被操纵是少数，大多数人都是为了保命，如学校停课，抗战8年都没停过课，谁人不知这是好事还是坏事？ -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (43 bytes) () 03/28/2014 postreply 21:11:13

• 两小时演讲评判完了，够快的。价值判断取代理性判断的高效率结果。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 19:52:41

• 好像您曾承诺过“不激动”，别食言。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 20:59:31

• 这就好比非要我跟屎壳郎解释为什么它如此喜欢的美食其实就是粪球！ -东坡学士- ♂ 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2014 postreply 09:55:37

• 有理讲理，学士别骂大街。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2014 postreply 15:09:12

• 这就好比非要我跟屎壳郎解释为什么它如此喜欢的美食其实就是粪球！ -vikram- ♂ 给 vikram 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2014 postreply 22:43:44

• 大学士请别骂人，人家至少是以事实为基础，不像有些人开口就以骂人为基础。谁对谁错我们自会分辨。 -聂耳- ♂ 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 21:17:25

• 是以事实为基础？开口N千万的事实？大脑糊涂耳朵再多也没有用！ -归去又来兮- ♂ 给 归去又来兮 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 22:32:11

• 可以装糊涂～！ -弓尒- ♂ 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2014 postreply 22:37:52

• 呵呵，这就好比非要跟屎壳郎解释清楚为什么它如此喜欢的美食其实就是粪球！ -东坡学士- ♂ 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2014 postreply 09:58:45

• 有理讲理，学士别骂大街。 -natalia- ♀ 给 natalia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2014 postreply 15:09:40

• 说一说“走资派”的定义联系到各种阶级敌人的界定 -滚子刀肉- ♂ 给 滚子刀肉 发送悄悄话 (960 bytes) () 03/29/2014 postreply 05:18:45

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