上帝能不能造出一块他自己也举不动的石头?

这是一个常见的反驳上帝全能的逻辑论据。稍作分析，就发现其中的错误：

如果上帝是万能的，就不存在所谓＂上帝举不起的石头＂，逻辑上不可能存在。

逻辑上不可能存在的东西很多，如又圆又方的形状，结婚的单身汉之类。

 

所有跟帖： 

• 就是说，神的创造一定要符合逻辑，违背逻辑的东西上帝是造不出来的？这是否小瞧了上帝的能力，逻辑和上帝谁更大？ -赵拙- ♂ (153 bytes) () 08/22/2025 postreply 06:36:58

• 上帝不能背乎自己，上帝的全能是有范围的，不是无范围的，比如上帝不能犯罪。当然上帝也不会做违背逻辑的事情。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 06:52:49

• 不能背乎自己，即然有所不能，怎么能叫全能呢？逻辑上存在不自洽。 -赵拙- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:19:52

• 逻辑上当然自恰，因为上帝和人互动的世界必须遵行逻辑，上帝可以不遵从逻辑的能力，是在不和这个世界交流的时候表现。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:22:00

• 而这个时候，你我作为有限的人，对于世界之外，是无法观察和理解的。我们能观察和理解的上帝，是在世界范围内，也就是逻辑范围内 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:22:45

• 有些人是走到了边界附近（濒临死亡），也有是主动或者被动的与物质世界之外有所沟通。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:33:10

• 灵界应该还是世界的一部分，当然物质的规律可以不遵循，但是逻辑我认为还是必须遵从的，否则会和物质世界彻底隔离，无人能去 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:35:02

• 如果没有逻辑，就不存在功罪和赏罚，因果不存在，也不存在灵魂的延续性。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:36:32

• 逻辑并不是原理或规律，它是从物质世界里总结出来的，它也不能完全描述和解释物质世界里的所有现象。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:23:56

• 逻辑是一切原理或者规律的基础。任何规律的推导和形成，离不开用逻辑来推导理论，同时分析试验结果来验证。整个过程就是逻辑过程 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:33:59

• 甚至你说的不能描述所有现象，也是放在逻辑框架里面才得出“不能描述所有现象”的结论的。哈哈。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:38:07

• 那个只是近几百年来被部分人认可。商代人搞占卜，就是要了解神灵和祖先的意愿，他们认为很多事都不是仅靠人力可以完成的。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:40:54

• 这背后同样是逻辑框架：你献了祭，祖先在龟甲显示同意了，所以你事情成功了。这本来就是一个逻辑关系。献祭和成功的逻辑关系 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:43:00

• 这个逻辑关系，一切关系和理论的基础。基督教的拣选，从没出生就选你得救，同样是一个逻辑关系。拣选和得救的逻辑关系。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:47:19

• 不是所有的逻辑关系都正确，但是发现逻辑关系是人认识世界的基础。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:53:02

• 就好像农民为啥种田？不就是发现了种田和收获的逻辑关系？这是人类文明的基础。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:55:05

• 逻辑是研究有效推理的学科，主要分为形式逻辑与非形式逻辑。它与因果关系不是一回事儿。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 10:50:09

• 我们讲的是广义的逻辑，不是有效推理而已。楼主那个上帝举不起的石头，并不是有效推理的范围。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 11:10:34

• 这个非常赞同。就好像上帝并没有发明颜色，他只是让我们看见颜色一样。上帝也没有发明逻辑，他只是让我们用逻辑的方式理解事物。 -赵拙- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 11:48:22

• 佛讲不讲逻辑我不知道，圣经中的神是讲逻辑的。没有逻辑，人和人，人和神之间根本就无法沟通。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 06:53:20

• 这和人有了自由不等于人就从此可以无法无天是一样的。很多人对自由的理解和对全能的理解一样，也是有同样的错误：缺乏边界概念 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 06:55:11

• 有边界的全能，有范围的无限，圆形的方？ -赵拙- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:00:56

• 当然，没有边界的不叫全能。上帝和世界，就是上帝设定了世界的边界，包括逻辑，上帝和这个世界互动，就要遵循这个世界的逻辑 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:03:14

• 所以没有什么有限的无限，圆的方，存在于这个世界可以和上帝互动。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:04:18

• 当然，神可以制造一个别的逻辑的世界，有有限的无限，有圆的方的世界，但是我们不存在于那个世界，所以无法和神互动，也无法评说 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:05:46

• 甚至整个基督教的核心，耶稣道成肉身，都是上帝放弃部分能力，主动接受限制和约束，和人进行沟通。你不能把上帝主动放弃当作不能 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:14:16

• 这和有边界的自由是类似的，你不能说我不能随意杀人，所以我就没有自由！ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:08:38

• 不能随便杀人，就是对自由的一种限制。但是神却没有这种限制，所以神比我们自由。 -赵拙- ♂ (244 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:13:08

• 神会主动放弃一部分自由和能力，但并不能改变神全能的本质。就好像神道成肉身成为耶稣，所受限制更多，但是不改变其全能本质 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:15:27

• 赵网友对Q网友看得清：Q网友对哥德尔不太相信：） -JSL2023- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 07:30:57

• 其实很简单，上帝能让你相信“造出一块他自己也举不动的石头” -lzr- ♀ (133 bytes) () 08/22/2025 postreply 08:59:46

• 这个问题很简单，当然可以。就是说，上帝说我想举起来，就能举起来；我想举不起来，就真的举不起来 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 10:02:34

• 人不能说，人有多大胆地有多高产；但是上帝可以这么说，想啥来啥。 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 10:03:40

• 关键是范围。上帝在什么范围内工作，就会遵守什么规则。在某个范围内故意不发挥全部能力并不等于没有这个能力。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 10:09:31

• 上帝可以说我的意志指挥我的身体。人们认定的悖论是没有区分意志和身体。 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 08/22/2025 postreply 10:53:59