确实，有明一代，势力不出嘉峪关。清在疆土上没有对不起历史。

所有跟帖： 

• 老兄此言甚是！现代中国的版图都是在清代确定的，清代鼎盛时曾有1300万之多，虽晚清失去150万+民国失去外蒙200万 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:24:31

• 今日仍有近1000万之多。比之宋明，已是3倍之多矣。汉唐来的快，丢得也快，而且并未如清一样有效控制，基本是大于自治状态的 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:27:53

• 我不喜欢清是因为彻底的奴性文化，贻害无穷。 -三花锦鲤- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:27:57

• +1。明瑞个人是深受汉学儒家文化影响的，从他的诗词水准就可看出。他也完美地继承了儒家的道德标准，且有侠义的气质，难得 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:35:32

• 其实也不能全怪清，小吃大只有这种选择。国运如此。 -三花锦鲤- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:43:34

• 对比杜聿明在同样的地方，同样境遇而且兵力装备还占优的情况下做出的选择，云泥之别也。杜缺的恰是 侠义和勇气 -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:45:28

• 将熊熊一窝。不难解释淮海战役那怂样。 -三花锦鲤- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 07:59:49

• 如果淮河战役以杜的部下 邱清泉 或者 黄百韬 为统帅，结果或大大不同，穿越一下：） -yongshi99- ♂ (0 bytes) () 02/26/2025 postreply 08:20:48