梁武帝萧衍和达摩的对话,还有耶稣的教导,都是指向同一个理论:就是改变自己本身的本质,远比你做了什么好事更重要

本帖于 2024-12-20 07:10:02 时间, 由普通用户 咲媱 编辑

梁武帝萧衍一生嗜佛,

他不但奉佛教为国教,

广建寺庙;还身体力行,

坚持素食,早晚礼佛诵经。

最令人啧啧称奇的则是他不顾皇帝身份,

不顾群臣反对,四次舍身同泰寺。

这固然令人匪夷所思,

却可见梁武帝是很有礼佛之心的。

他听说外国来了个叫达摩的高僧,极为高兴,

立即下令地方护送到南京。

于是就有了下面这段对话:

梁武帝的第一个问题是:

 

我做了造寺写经度僧这么多事,有什么功德? 

达摩回答说,没有功德。

武帝又疑惑问道:为什么没有功德呢?

达摩:“你所做的,都是徒具形式的小德,如影随形,表面看起来有,实际上根本没有。”

“那什么是真功德呢?”

“美妙圆融的清净智慧,忘掉自己,达到空寂无我的地步。这样的功德,不是靠世俗的有为来求得的。”

武帝又问:“圣人追求的第一义是什么?”

达摩:“空空荡荡的,哪有什么圣人。”

“那在朕面前的人是谁?”

“我也不认识。”

结果达摩看说服无用,就去了北魏少林。

而梁武帝晚年竟然因为侯景之乱,活活饿死。

这一段对话,我对达摩的回答的理解是:外在的形式上的宗教仪式和行为,对于功德无用。真正是功德是自己的本质的改变。

同样的,耶稣基督的教导里面也有:

耶稣回答说:“我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。”

梁武帝萧衍和达摩的对话,还有耶稣的教导,都是指向同一个理论:就是改变自己本身的本质,远比你做了什么好事更重要。

所有跟帖: 

一苇渡江。禅宗当时比较新鲜,悟道者极少。 -三花锦鲤- 给 三花锦鲤 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 06:35:16

是一只印度草鞋渡江。或者说,渡江的时候,印度留学僧达摩在渡江的时候慌乱之下,丢了一只草鞋。你仔细看这个达摩碑上的草鞋 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (118 bytes) () 12/20/2024 postreply 06:46:20

不对不说你两句 -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (889 bytes) () 12/20/2024 postreply 06:56:42

这带出一个问题,大乘不是唐僧取经后才有的吗?梁武帝的南北朝你来搞大乘小乘之争?扯什么呢? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:00:25

你读了我给你的链接了吗? -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (400 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:45:19

既然唐朝之前,中国就全部是大乘佛教,那唐僧取的是啥?你自己的链接里面也是说,隋唐之后中国佛教主要是大乘,不是南北朝之后 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:48:57

哎呀。看来你必须学习点佛教ABC. 本着为走廊培养新人,我再出点力气: -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (1318 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:18:46

所以唐僧取经,把大乘佛教传入中国,只是一个谎言?他就是去印度旅游,顺便带了几百本书回来而已?只是在原有上面锦上添花? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:33:59

傻孩子。唐僧取经是《西游记》杜撰的故事,就像《三国演义》杜撰三国历史一样 -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (173 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:40:44

这种现象不奇怪。很多网文把小说和传说当成史实,整的津津有味。 : ) -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:53:48

而我这篇文的重点,比较的是方法论,不是信仰核心内容本身。二者都是在强调信仰本质胜过外在形式。这是相同之处。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:08:17

其实老梁应该问达摩大师:“净智妙圆,体自空寂“ 是咋回事儿?应该如何去做? -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 10:47:59

达摩的标准答案应该是:不知道。(因为每个人入道悟道的方法和切入点都不一样,根本就不存在一个统一的方法) -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 12:04:48

应该不会吧,能指点一个皇帝的机会不多。宗教是要有实践的,光说不练无法入道。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 14:32:10

如果达摩面对的是个普通百姓,估计他就不会说造寺写经度僧没功德。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 06:57:09

普通百姓哪里有钱造寺庙? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:01:27

梁皇帝造庙的钱,是他自己的么? -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:44:16

天下都是他的。当然是他自己的。他也可以拿造庙的钱修酒池肉林的。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:45:37

梁皇帝 “一冠三载,一被二年”,还到庙里出家,让大臣们花巨资把他赎回来,可见他知道钱不是只有一个主人。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:58:21

好东西要大家分享,如果为佛教花钱是功德,和大臣一起花钱,分享功德,那他也该有一部分功德的。而不应该是达摩说的无功德 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:01:56

让别人出钱去造庙,然后认为功德有自己的份儿,这合乎情理么?就好比祭祀祖宗让外人出钱买三牲,祖宗会咋想? -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:09:40

他肯定也在佛教的其它地方出了钱的,不可能在任何地方,自己都没出过钱。而达摩说的是无功德。不是少功德。这是关键。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:14:45

你抓住他在某个地方没出过钱,然后得出达摩说的无功德是这个原因,是逻辑不严密的。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:17:39

作为皇帝应该为天下人谋福利,而不是以权谋私。达摩说“此是人天小果,.., 虽有善因,非是实相。” -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:45:17

出钱也要看是否真心,如果是为了给自己谋福利,恐怕相当于做生意。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:37:49

那说倒底,天下的所有宗教,出钱拜神信教大多是为了保佑和发财,那不是做生意又是什么?所以真正的信仰应该是看重生命的改变 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 12:16:42

这一点达摩和耶稣的说法,倒是有相似之处。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 12:17:37

梁武帝最后的下场,也是和他的人品差有关。如果他是一个真正的正人君子,绝不会有出卖侯景的念头,从而逼反侯景。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 12:56:42

补上电影,对话在40分钟,志公大师解读在58:58 -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (214 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:33:50

达摩是印度人,他这个演员明显不行啊,脸涂黑一点就想冒充三哥。三嫂答应吗? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:35:39

要看本质:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 07:39:40

拿高强印度迦尼粉试试就知道了。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:05:19

用粉一抹还怎么看本质?:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:26:20

达摩同学一个土生土长的波斯人,你非要给人家脸上涂黑色素。再说了,印度许多人(尤其北方)是白人 -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (51 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:12:17

喂喂,我是说的这个电影,你自己看,涂黑达摩脸的可不是我,是那个导演好不? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:16:20

哈,对不起,我没看电影~~ 委屈你了,我道歉~~ -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (0 bytes) () 12/20/2024 postreply 08:28:09

梁武帝为求功德而做善事, 成就的是有漏的功德。而达摩高标准要求,说的是“无漏”的功德--只耕耘不问收获。因此他说梁无功德 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/23/2024 postreply 20:55:42

请您先登陆,再发跟帖!