请教文化人:半夜三点钟(丑末寅初)的时辰,天空 “星共斗,斗和辰” ,看到的都是些什么星星啊?谢谢。

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不是文化人的看法::那不是特指某星而是说紫微斗数命理方位。祝你好运。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/18/2024 postreply 17:01:03

谢谢。但有点不敢相信: 这是大鼓书《丑末寅初》的唱词,民国期间的文盲艺人唱后半夜抬头看星空。会是紫微斗数? -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/18/2024 postreply 18:16:30

紫微斗数有多种命理方法,,包括心算。原理用于中医气功,,最好是闭上眼睛。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/18/2024 postreply 18:38:01

2::丑末寅初说的不是网媒所云的时辰,而是丑未相冲相克的初春荡漾。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/18/2024 postreply 18:43:09

从文字的角度来看,原文的重点不关看到什么星星的事情。这是说的天地苍茫,时间飞逝,芸芸众生如白驹过客,人生如梦。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (1764 bytes) () 07/19/2024 postreply 05:44:57

“星共斗,斗和辰”说的是天上星星的规律,象征天地大道的简单干净永恒,对应人世间的纷纭复杂,有限短暂。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 05:51:58

谢谢。我认真想过了你说的,不太能接受当年那些鼓书艺人(有意识无意识) 说唱的是意义或者象征。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 14:34:28

从字面上看,日是指太阳,星是指太白星(启明星),斗是指斗星(北斗星),辰是指辰星(水星)。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 08:13:10

研究了一个·晚上,“星共斗“应该是指南箕和北斗双宿共十一星。汉代有古诗云:南箕有北斗, 牵牛不负轭。辰指的是辰星。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 11:04:03

未时大白天看不到星星。丑宫未宫,相冲相克的方位。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 12:14:19

丑末寅初,丑时末衔接寅时初,交点在后半夜的三点钟,半夜三点的星空。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 14:10:27

上下文,丑未两宫相冲为人生起始和转折,由此寅初比喻人生初始而不是字面的时辰。作品感叹命运。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 14:21:54

我不懂紫薇斗数是真,我相信唱的人也不懂。正是根据上下文,我不觉比喻人生初始又感叹命运,如同我读红楼梦就是看不到阶级斗争。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 14:50:26

借用命理术语说人生命运,中国传统文艺作品常见。跟阶级斗争和马列主义无关,不必政治遐想。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:01:12

你看出开首一句是命理术语,我相信你。但借用了术语并不代表谈的是人生命运。请教下文里何处有说?举例红楼单纯在说, -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (87 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:20:13

无惑,谈不上解惑。文艺作品,各有各的感受。红书的黛玉和宝钗就是相冲相克的典型之一。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:26:01

二::红书的元春迎春探春惜春,四春为'原应叹息'的借代。也是命运。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:28:40

二::中医也借用命理术语。子时对水,水对肾。意在气周期位点。可坊间有说半夜护肾,望文生义了。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:08:53

三::命理是中国传统文化的重要组成部分,曾是农夫农妇书童的常识。有华人聚集之处就有命理。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:15:48

这一点我认同,命理在传统文化中相当常识。有华人聚处就有命理,可再作一比,有井水处有金庸。但是有井水处并不都是在说武侠。诚 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (60 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:26:49

清晨能看到哪些星,估计和地区,季节有关。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 12:28:38

唱词指太白金星、北斗七星、和辰星(北极星)也是合理的一解,在黎明前夕看到启明星。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 11:30:02

查了一下,这一段又名“三春景”,从曲目的名字就可以看出它表达的内容。刘宝全先生(1869年一1942年)就 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (463 bytes) () 07/19/2024 postreply 19:36:26

玩紫微斗数吃饭的文盲不少。高手低手区别而已。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 20:05:55

2::背会了阴阳五行和纳音就可玩紫微斗数了。重复说,有高手低手而已。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 20:14:03

当年唱鼓书的大多数是姑娘,她们玩紫薇斗数?zhiyanle君如果能为我们解析这段唱词就好了,长见识的机会。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 21:51:30

作者唱者两码事。玩命理的女性多了去了。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 22:47:48

2::这有女性做命理风水的生意例子。有兴趣,不妨去试试。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (543 bytes) () 07/19/2024 postreply 23:17:58

还是先请你说清楚讲明白,为什么此篇讲的不是时辰而是命数。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 07:12:53

命运命数两个概念。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 09:23:23

文艺作品各有感受。读红书读到阶级斗争也是你的自由选择。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 09:35:19

我讲的是红楼梦我就没有读出阶级斗争来,比喻这篇鼓书唱词我同样也没读出命运来。命运与命数两个词可否相互替换再研究,受教了。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 10:00:06

歌星是唱歌的星星吗?以星说命,古代传统。看看史记天宫篇吧。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 12:26:39

辟谷45天是借历法说气运行位点。望文生义说不吃饭45天也是一种读法。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 09:47:24

辟谷与历法有关系?气运是指人体的气还是天地间的气? -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 11:24:08

借用历法,中医精髓。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 12:19:30

辟谷和中医有关系吗?那是道家的法子。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 15:59:51

49年之前不论学大鼓还是命理,都得拜师,票友例外。隔行如隔山,鼓词儿是给大众娱乐用的,必须得 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (428 bytes) () 07/20/2024 postreply 07:13:22

丑末寅初是开头第一句是时辰的话,那未时大白天,咋看到星星? 唱者读者听者作者不同概念。说的是作品不是作品使用者。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (193 bytes) () 07/20/2024 postreply 09:31:43

“那未时大白天,咋看到星星?”-- 讲的是丑时末寅时初,半夜三点钟前后,不是大白天呀。唱词下一句“我猛抬头见天上星" -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 10:07:01

那个未字,为啥砍掉?? -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 11:58:29

“未”字在哪里?唱词是“丑末寅初日转扶桑,我猛抬头见天上星”。YouTube上有骆玉笙的演唱带字幕,你有唱词的不同版本? -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 14:35:02

大陆曾把命理当敌人。如今再来,难免望文生义。不新鲜。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 12:06:05

我可没有从唱词中砍掉”未“字,你也请就唱词来讨论,”不新鲜“之类的话语真正是不新鲜。我来坛子求答案,谢谢你出来回答。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 14:41:45

命理一说只要能站得住我就买账。网友shubin的太白金星和我想的不同,但我接受。到目前为止你没能够说明为什么唱词第一句 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 14:53:39

说的不是时辰。我望的文就只是唱词本身,不是别的。凡以理分析唱词我愿洗耳恭听,不然我们到此打住吧。谢谢你作答,周末快乐。 -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 15:03:36

丑时寅时,从前中国人的计时方法而已。走江湖的对着观众唱千遍万遍,明明大白天看不见星星,不会被喝倒彩吗?还是全体都想算命? -如斯- 给 如斯 发送悄悄话 如斯 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 10:54:06

丑未寅初未为白天。我凡人肉眼看不到星星。神人仙目白天看到星星也是一绝。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 11:57:22

甲子乙丑海中金。你要去海里捞金子,也是你的自由。 你那道理,就说说本日寅时紫微在哪里吧。 -zhiyanle- 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 12:04:20

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