提到荣格，想起这个多大的教授 Jordan Peterson

来源: freemanli01 于 2023-10-15 21:09:23 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (261 bytes)

他应该算是荣格流派的吧。

 

所有跟帖： 

• 他不久前成了基督徒，有关于“出埃及”的解析。我觉得你对基督教的理解，已经不是保罗所定义的基督教了。 -olcbps- ♂ 给 olcbps 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2023 postreply 21:19:37

• 这一点我承认一个难点在于两条路：1. 去认识保罗（或其他大师先知说的什么意思）；2. 直接认识真实实相是什么，跳过保罗或 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (857 bytes) () 10/15/2023 postreply 21:24:58

• 你这个方法，最大的缺陷，是忽略了人的局限性。每个人的个人体验，都有偏差，就好像小粉红，他们都能用新闻验证自己的仇美感觉 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 05:45:49

• 你怎么知道，你自己悟道悟出来的真理，在比你更高的境界里面，只不过是一个大号的小粉红？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 05:51:23

• 涉及到很多验证，佛教其实是讲究验证的，不过那必须是修行有成的人才有能力做。我个人是做的不够的。原来有人提到验证的方法范围 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (787 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:29:41

• 问题是，搭建的验证平台，不可能超过搭建平台这个人的境界。小粉红一样可以通过不同中文媒体多方面证明他们的仇美感觉是真理 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:37:19

• 我是说，要想验证，就必须自己内心搭建心理实验平台，就是佛教的禅定能力，以及合理的实验目的，才能做实验。人人都有佛性， -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (168 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:22:35

• 感觉他对马克思的唯物主义和阶级-群体划分的思维方法的缺陷看得比较透。。忘了问一句olcbps怎么理解保罗所定义的基督教？ -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (611 bytes) () 10/15/2023 postreply 22:16:13

• 最大的区别，是对自己的认识，人到底能还是不能。基督教承认人的局限性，人不能悟到真理从而解脱得救，必须接受从外而来的救赎， -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 05:49:26

• 而佛教讲究修行，解脱的法门，不在自己之外，靠自己的修行，靠自己的悟道。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 05:52:55

• 佛是什么？是一个有自由意志和自我意识的个体吗？这个问题，学佛的朋友可能听不懂。向你请教一下。 -QualityWithoutName- ♂ 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:15:34

• 这是一个关于佛位格的问题。 -QualityWithoutName- ♂ 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:17:14

• 最大的问题在，第一个佛是人成的佛，而在没有另外一个更早的佛存在并且帮助的情况下，靠自己悟而成佛，相当于细菌进化成人的难度 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:34:27

• 后来看佛经记载，佛在证道（前后？）也说了一句话【我已经找到古仙人法】。说明在他之前，已经有人走过，而且他知道有。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:52:37

• 问题是之前的人，又是从谁那里得到的法？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:55:18

• 这里涉及“时间的本质”问题，无始以来，这个无始，自在永在，超出日常思维概念。。。只能期待修成后才知道，时间如何出现。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:00:07

• 我大胆理解位格：上帝无处不在，当然也在每个人内心。但普通人修行不到，上帝的品性就不显，圣灵也不显。这类似佛教 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (493 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:35:48

• 说到底，还是那句话，佛教认为靠自己你能行，上帝在自己心里面，自己也能成上帝。基督教认为你不行。你要先免罪上帝才能进你心 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:43:16

• 这就回到关键，你是不是罪人，如果你不是罪人，那上帝才能住进去，要不然无罪的上帝受不了。所以，区别是：认为人是不是罪人 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:45:02

• 还有一个区别是，上帝（佛）和你，到底是同一个人，还是不同的两个个体。佛教认为是同一个人，而基督教认为是不同的两个个体。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:50:14

• 基督教也说 I and the Father Are One -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:54:12

• 这句话是耶稣说的，普通人不能说，因为耶稣还说过另外一句话，就是他是从天上来的，只有从天上来的，才能回天上去。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:56:21

• 基督教认为，三位一体的神，不包括普通人在内。神就是神，三位一体，而人就是人，一位一体。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:57:12

• 感觉不是这样吧。应该是因信称义，人有自由意志，可以选择信或不信。但这个信的加强过程，也是修的。关键也不是从哪里来，而是到 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (60 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:03:22

• 在没有信之前，人就还是人啊，信了之后，人也还是人。而信是没有什么加强过程的，就是一个信，或者不信的状态。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:06:15

• 佛教达摩大师说的【然即佛性自有，若不因师，终不明了。不因师悟者，万中希有。】还是必须有明师接引 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:49:16

• 按你的逻辑，第一个明师是人，而在没有另外一个更早的明师（佛）存在并且帮助的情况下，靠自己悟而成明师，在逻辑上几乎不可能 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:52:02

• 到这儿有点麻烦的是，时间、起点问题。因为佛教讲无始，有点超出日常想想。我觉得只能先放下了。类似基督教自在永在。不像科学家 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (48 bytes) () 10/16/2023 postreply 06:56:38

• 基督教的自在永在，也是神的属性，不是人的属性，所以又回到起点：你是有限的罪人，还是你本是神，因为没有悟道所以才还是人。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:01:22

• 这点我觉得基督教佛教也不矛盾，都说人生下来就是有罪的，也承认人都是有佛性（神性）的。基督教的有罪说大家都知道。其实佛教里 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (542 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:10:21

• 和学佛的朋友进行逻辑性的讨论，难度大于细菌进化成人。欲哭无泪啊。 -QualityWithoutName- ♂ 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 08:55:00

• 朋友，拐弯吧，歇会儿：）在这按下葫芦浮起瓢的世界，怎么样过一辈子。认识并接受世界是这样的，大概也带来释然。现象界都是捕风 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (48 bytes) () 10/16/2023 postreply 11:26:00

• 可是在显微镜被发明之前，人们会觉得“相信细菌存在”没有逻辑啊。明明看不见摸不着啊 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 17:27:05

• 其实我是最讲逻辑的（最少是这么自我要求的），我把我知道的讲清楚，别人很多不能（或无意）说清楚他们的链条 ：） -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2023 postreply 12:51:32

• 好的，我会写一个关于基督教的帖子。 -olcbps- ♂ 给 olcbps 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 05:57:06

• 不知你有没有读过Mere Christianity，这是对我影响最大的几本书之一。 -olcbps- ♂ 给 olcbps 发送悄悄话 (69 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:27:31

• 这个没读过。但想起读过的另一本书，是一个当代美国的大师，他自称当年小时候和耶稣是一起玩的小伙伴，回忆耶稣家的情况。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (782 bytes) () 10/16/2023 postreply 07:50:32

• C. S. Lewis 是少数近代的基督教思想大师 -木有文化- ♂ 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 08:25:00

• 握手，听过这本书 -颤音- ♂ 给 颤音 发送悄悄话 颤音 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 08:30:17

• 原来几位都知道。。。呵呵. 刚借了他的这个音频听 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 11:40:25

• 很有勇气讲出心里想的 -颤音- ♂ 给 颤音 发送悄悄话 颤音 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 08:31:09

• 他的内（心）外压力都很大。有一段时间崩溃了。。。然后又回来了 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2023 postreply 13:53:21

• 听过这则小道消息没？ -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (200 bytes) () 10/16/2023 postreply 17:17:41

• ：）这些我知道的。没好意思太多说他的缺陷。其实当我学佛打坐，有了一定突破后，专门跑到多大他的教室听了几节课，看看他有没有 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (365 bytes) () 10/16/2023 postreply 18:29:40

• 还直接去他的教室了？很有意思的经历！我读过他写的12 rules, 再看过几个访谈，觉得他还是有不少东西的 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2023 postreply 11:49:21

• 能感到他是很认真的，每次讲课都是挣扎（或则说从新思考:），讲演不完全是搬运拷贝成品。据说维根斯坦也有这个味道。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/17/2023 postreply 12:07:59

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