会出一点味道来，争论的是瞿秋白能否称为君子？我觉得不是很重要。更有价值的是，当时或后来有什么更好的选择？国家，个人。

我的看法是，重要的是要找到：灵与肉，教与政，两个领域真正出类拔萃的人物在说什么。

• 政体：美国国父，包括独立战争建国，设计并建立、维护那个政治架构的人。
• 教：耶稣，佛，老子，亚伯拉罕等等。。。
• 政体法律，管生活；宗教管生死。就齐了

科学家也很好，但不属于国家架构方面的工作。

就像设计、建造汽车飞船需要通达物性，设计政治架构也需要（美国国父那样）对人性有洞察和研究，马克思恩格斯写共产党宣言的时候，还属于“不通人性”的情况，都是幻想，理想化。

所有跟帖： 

• 感觉自由君的话有那么点高屋建瓴的意思，确实，在这方面找到共同点是最重要的。你对老马的结论我也特别同意。 -江天云月- ♂ (123 bytes) () 09/07/2023 postreply 16:51:18

• :) 马克思主义的出现大概有世界唯物主义科学发展的大气候，也有德国哲学的小气候。当时人们一门心思反叛，宁可给猴子叫爷爷， -freemanli01- ♂ (173 bytes) () 09/08/2023 postreply 12:52:24