反驳土豆的谬论--土豆说没必要去区分讨论政治上的左右

我琢磨了一番,用自己浅显的大白话胡侃一下“讨论左右”的意义。 

1. 先说说何为Politics ? 在wiki查到: decision making process in groups, 所以不仅仅是各级政府, 只要有人群要做决定的地方就有政治。 比如我在做孩子俱乐部的food parent, 就得跟老师家长们一起协商给近20个孩子们活动中饭送什么, 钱从哪里来。 比如这学期周末我在当社区的瑜伽老师, 我得想办法跟全班同学们协调瑜伽课的内容, 尽管大伙儿的瑜伽水平不同,对这1小时课堂内容的期望也不同。 

2. “左右” -- 这其实是Political Vocabulary,如果没有大家有共识的Vocabulary, 大伙儿没法交流。

无论哪个行业, 都有简洁的专业词汇来概括某种现象或者概念, 真要解释起来会是一大段话。 举例说明, 比如绘画的各个流派,比如小说、音乐的不同genre. 而政治上的词汇比如“左右”,比如“政治正确”也是同理。如果自己把一些约定成俗的词改定义,那无非就是自说自话。对词汇意思的共识,是交流的基础。

3. Vocabulary shapes your perception of reality
这是近20年心理学社会学的共识。 比如哪怕今天,有些国家还是没有“depression”这个词汇, 那么他们称为tired--抑郁病患者就去睡觉休息, 而得不到需要的咨询帮助。 再比如英语里面的blue, 在俄语里面对应了好几个不同的深蓝浅蓝的词。临床数据发现, 俄国人在区分深蓝浅蓝的时候,就比说英语的强。 

在《1984》这本书里的独裁者把很多词汇做了变化, 比如一个词只有单意,不能同时有几个可能的意思。 Free只能表达“没有”,不再有“自由”的意思。 Out of sight, out of mind.

那么咱们区分和讨论政治上的左右, 其实可以增加awareness. 政治跟我们的每一天都息息相关。可其实我所知道的是,真实生活里,不少来美多年的留学生们一直持绿卡,选择不变公民,这样没有政治权利比如投票。所以多讨论讨论,好歹增加点awareness,也许将来会更多的咱们去参与投票。

4. 最后发个最近看的视频: What the Left-Right Political Spectrum is Really About, 5分钟。 他的观点是左右之分不是big government vs. small government, 不是government vs. free market 等等。 他认为是"equality vs hierarchy", 我觉得他的定义很有争议, 但可以感觉到他很聪敏。 
https://www.youtube.com/watch?v=2UlCw3cvatQ

 

 

所有跟帖: 

为了方便读者们阅读,我先把那土豆的诸多伟大理论中的两个“模糊观点”提放到这儿吧: -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (932 bytes) () 12/03/2022 postreply 21:02:16

最后一句可以省了。。。 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 00:54:58

第一条看起来是轻度强迫症 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 17:05:35

你这篇,我就不点赞了 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (822 bytes) () 12/03/2022 postreply 21:42:34

你这个我同意。其实我也不认为那个有贬义。不过以我的观察好像最起码这里的中文舆论认为左有贬义 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (520 bytes) () 12/03/2022 postreply 23:19:11

来这里有希望看到不同观点的,也有希望看到相同观点的。第一种会越来越客观,第二种会越来越偏激 -灵山问禅- 给 灵山问禅 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 07:37:24

更多的是见识到各种写者“性格” -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:06:51

无所谓。相同当然觉得知己一点。不同就不同呗。各走各路。没什么的。 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:13:09

即便是“为了帮助交流”,最终往往演变成刻意的划分,再接下来就是互掐……这几乎是一个必然“路径/程序” -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:11:57

谁说为了帮助交流?你那么好心天天惦记帮助别人?人说了要你帮吗 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:21:43

上面文化说的呀,我总是念念不忘他的各种一厢情愿的“正论”~~ -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:27:04

人文化形象一向正面所以只有正论没你那么多歪论。你有不服? -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:28:57

发这种视频正好来气气你。看了会生气,永葆青春 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 17:07:36

这个视频观点和我比较接近 -灵山问禅- 给 灵山问禅 发送悄悄话 (415 bytes) () 12/03/2022 postreply 21:57:05

这个我当时看见了不过没评论,是不想引起太大争议 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (1256 bytes) () 12/04/2022 postreply 00:54:24

我比较想要的是努力平等 -灵山问禅- 给 灵山问禅 发送悄悄话 (135 bytes) () 12/04/2022 postreply 07:31:57

你说的可能性很小。人到底是学过的基本有谱能过去。过不去也没关系肯定也会给(我不知道有没有人真过不去) -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (138 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:15:19

这个话题争议很大,而且好像每个观点都有道理 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 17:10:35

我就不评论他的定义了。我只是觉得他这样讨论很好。我很少看中文的小视频可以说基本不看不知道到他这个LEVEL的有没有 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (732 bytes) () 12/04/2022 postreply 00:42:55

‘在网上见到的华人反而对政治特别热心’--这就像在清华北大当清洁工,就觉得每个孩子都这个大学的 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 17:15:26

蒋介石和毛泽东都以革命家自居----唱的调子都差不多----互相指责和谩骂----左右,摆来摆去,各自解说,所以---- -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (136 bytes) () 12/04/2022 postreply 05:59:32

一郎这个比较接近土豆的观点 -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 08:08:39

因为我看到过上海文革时大辩论---各派都说自己是“忠于毛主席革命路线的革命派”----自说自话而已:) -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 12/05/2022 postreply 07:13:28

这二分法忽视了真相 : Every seeming equality conceals a hierarchy ... -wu7788- 给 wu7788 发送悄悄话 (96356 bytes) () 12/04/2022 postreply 07:35:03

人很多时候确实不如动物,但是想想总可以吧 -灵山问禅- 给 灵山问禅 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 07:46:07

当然可以思考。用力实践的话,则始于理想,止于地狱 -wu7788- 给 wu7788 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 07:54:14

我觉得有个根本漏洞,就是没谈世界观,只谈人“想要什么”,没说真实世界有什么先决条件。所以,他已经假定宗教是人任意想出来的 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (411 bytes) () 12/04/2022 postreply 07:54:03

每个人都觉得自己是中间,别人是极端分子 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 17:13:19

对,大家都觉得自己是中间。 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (60 bytes) () 12/04/2022 postreply 23:32:31

历史上任何追求 equality 的结果都是独裁 -颤音- 给 颤音 发送悄悄话 颤音 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 10:29:48

南北战争? -灵山问禅- 给 灵山问禅 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 10:56:56

政治倾向本就是一个光谱,到了具体事情上每个人所处的位置也会变化,简单粗暴的左右分,很多时候为了方便, -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (372 bytes) () 12/04/2022 postreply 11:05:13

政治治倾向本就是一个光谱--嗯,很有道理 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 17:17:01

这个观点我也能同意 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2022 postreply 22:27:00

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