关于处理暖化的稻草人

本帖于 2022-08-17 17:33:22 时间, 由普通用户 SwiperTheFox 编辑

1.  处理暖化的手段不是要个人付出多少代价。 

反对处理暖化的人经常会用把处理暖化描绘成给给人的重担 ,不取暖,不吃肉,不开车。。。等等。  这是塞到别人嘴里的话, 从逻辑上也是稻草人。  你也许要问,如果不给个人增加负担, 该怎么办? 

如果你愿意通过各种手段降碳, 值得鼓励, 如不Idle汽车, 短距离的话以步代车,或者自行车,又健康又环保哦。  但是个人的这些行动是远远不可能达到降碳的数量级的。  重要的是要在工业上能源转型, 利用新科技比如大数据分析来达到大规模减少浪费的目的。  当然经济杠杆是核心,在此不详谈。  对于个人,需要你做的是了解后如果认为有理支持就够了。 

引申到欧洲烧煤的问题。 欧洲被迫烧煤,首先不是因为不他们不相信暖化的威胁, 而是因为 欧洲烧煤是因为俄罗斯切断了天然气。  “生活所迫”不得不烧煤, (见上)--我们不是要个人做多少牺牲。 而欧洲被迫烧煤也正说明,欧洲必须更快的能源转型, 不要再依赖于俄罗斯, 对欧洲自己有好处, 利人利己, 与治理暖化是一致的。   世界上任何国家要减少对石油输出国的依赖, 不要看他们脸色吃饭, 能源转型是一个很好的办法。 

2. 全球平均气温20000年内的变化如下图所示。 现在暖化的速度是过去气温增长的16倍。   如另一网友所说, 这个增长速度是人类及整个生态环境不可接受的。  过去恐龙时代有比现在气温高的时候, 但一来,那时的生态适应那样的温度。  二来, 他们是环境的傀儡,无法做出任何改变。  我们现在要改变,也可以改变, 因为现在的暖化是人为造成的(你看下面气温的曲线--在工业革命之前, 全球气温是在下降的)。  我们要降碳不是要胜天, 而是要顺应天, 让碳量回归到更自然的程度。  人类不要自找灾难。   

所有跟帖: 

有点知道为什么有人不信气候变暖了。那张图没有说服力。两万年都是平的,突然就来四条预测。看看人家这个,之前的小冰期对应明末 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (639 bytes) () 08/17/2022 postreply 19:27:46

你没看见“今天”的温度吗? 你说的火山爆发与太阳活动都被考虑了, 你没说的N多个因素也都算进去了。 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (79 bytes) () 08/17/2022 postreply 19:36:51

不同 的图说明不同的问题,你的图没有画到“今天” -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2022 postreply 19:37:55

没有画到今天的意思是?你认为现在平均气温是历史最高?我却相信如图所说比中世纪暖期和全新世大暖期还低几度。这里的图都错了? -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (199 bytes) () 08/18/2022 postreply 03:51:50

那咱们不妨讨论现在是不是历史最高。这更直接更量化更容易说清楚。论述过去的记录比预测未来容易多了。我倾向里边这图,再贴一遍 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (199 bytes) () 08/18/2022 postreply 03:59:59

这个问题原帖里有答案, 请加强阅读理解能力 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:04:16

说明的问题不是历史最高, 而是升温的速度。 原帖里写了, 请加强阅读理解能力 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:05:57

所以你也承认现在的温度比唐朝战国要低几度,只是变暖的 "速度" 比较快?所以两度门槛其实没什么大不了的,之前人类也经历过 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:11:07

请加强阅读理解, 原帖里写了是恐龙时代, 不是唐朝 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:16:12

主贴里没说现在讨论也不晚。你认为现在的平均温度已经超过了战国?里边这张图错了? -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (199 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:43:49

说服力不够。首先不用万年大尺度而是几百年以来,其次用温度变化而不是温度本身。明白这两条后大概一半人立马回家烧煤。不以为然 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:27:14

史无前例的事咱们扛过或适应了多少。这个连史无前例都排不上,还差几度呢。难怪有人不着急。夸张的人心里明白,有点事自己先烧煤 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:30:13

地球历史上温度变化是平缓的还是起伏的,对分析今后变化有分别。比如 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (656 bytes) () 08/17/2022 postreply 21:04:02

平缓起伏是【历史】, 温度极速上升是现状 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:02:36

我相信历史上就不平稳,冰期暖期多次交替。温度起伏变化很正常。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:55:14

历史上恐龙时期那么热仙女木后那么冷,那条线连个相应的起伏都没有?现在温度变化率比仙女木事件导致的还大?这怎么能说服别人。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 05:22:02

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