畅谈有神或无神以及人生终极意义。（原创，长篇）

来源: yovermoon 于 2012-01-30 19:01:59 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (36387 bytes)

祝你和大家新年快乐。

谢谢继续探讨这个话题。这个话题是很敏感的话题，不同信仰的人一般谈不到一块，有时可能还会为维护自己的信仰而动气，情绪化。所以，探讨“上帝”这个概念的时候，如果不能暂时脱离本人原来固有的思维系统，放开自己的心灵，往往难以进行下去。比如一个基督教徒和一个伊斯兰教徒就很难谈到一块，能不争斗就很好了。摩门教徒又有另一番解释，犹太教徒又有不同的理解。大家都有自己深信不疑的“上帝”，容不得别的版本。

让我们暂时开放自己的思想，想一想你问的问题。你会问这些问题，就是因为有这样一种思路：上帝和人是分开的，上帝在上，是完美的，人在下是不完美的，上帝是善的，人就可能不善，等等。这个思路就是基督教的基础，把人和上帝分开了，把善和恶分开了，把完美和不完美分开了。这种思路把善和恶明确地分离，会疑惑地问，既然上帝是善的代表，完美的代表，怎么可能容忍魔鬼和邪恶的存在？同样，贯穿这种人神分离的思维方式，就很自然地会产生你问的问题，“如果你说上帝和人是一体，那不就是说人的智慧就达到了上帝的智慧，难不成就取代了上帝的地位，那上帝不就没有地位了吗？”。

要彻底开放自己的思想，就要彻底开放地探索一下，什么是“上帝”？中文中意思就是在天上的帝王，绝对的伟大，ＰＯＷＥＲＦＵＬ，控制我们人间的一切。我的理解是，这样的类似人一般的天上帝王是没有的。不但历史上没有这样的记载，从来没有显现自己，科学上也无法看到有这样的一种“天上”的“帝王”存在。这个中文是个很让人误导的概念。宗教信徒们会反驳说，圣经中说上帝常常显灵，可兰经中说如何如何显灵等等。但毕竟是书上说的，没有人可以证实，都是教廷“权威”们坚持这样的信仰，是一个人或一群人的信仰的，ＦＡＩＴＨ，但无法证明的东西。

ＳＴＥＰＨＥＮ　ＨＡＷＫＩＮＧ在他的ＧＲＡＮＤ　ＤＥＳＩＧＮ第８章提到：Human beings always wonder, Why do we exist? Why is there something rather than nothing?  Some would claim the answer to these questions is that there is a God who chose to create universe that way.  It is reasonable to ask who or what created the universe, but if the answer is God, then the question has merely been deflected to that of who created God.  In this view it is accepted that some entity exists that needs no creator, and that entity is called God.  This is known as the first-cause argument for the existence of God.  We claim, however, that it is possible to answer answer these questions purely within the realm of science, and without invoking any divine beings.  他的意思很清楚，这些终极问题可以通过科学回答，不需要动用“神”这个概念。

我的理解是，没有这样一个类似人的万能“上帝”，但可能有一个在哲学上更广义的ＥＮＴＩＴＹ，也就是ＨＡＷＫＩＮＧ说的，some entity exists that needs no creator.　哲学上这个境界是一个非物质的，不受空间，时间约束的境界。想想看，什么是空间和时间？就是有限的约束，就是不自由，就是我们熟悉的物质世界的基础。有限的世界里，充满了开始和结束。比如，我们的空间有限，ＢＩＧＢＡＮＧ产生出来的宇宙，严格说是有大小的，是个膨胀的大泡泡。银河系有大小，太阳系有大小，地球更有大小。人的生命有开始，有结束，太阳也有灭亡的一天，我们目前知道的宇宙，也会有一天收缩，然后回到某个临界状态。。。但是有一个状态，没有时间，没有空间，没有开始，没有结束。这个永恒的状态（我不称它为世界，因为我不知道它是什么），这个永恒的状态，就是哲学上更广义的“上帝”。这个广义的ＥＮＴＩＴＹ，包含了所有有限的物质，有限的空间和时间。而一切有限的时间空间物质，包括人类，动物，外星人，都是这个广义ＥＮＴＩＴＹ的产物。打一个不恰当的比喻，我们晚上睡觉，做了一个好梦，梦到了一个很神奇的世界，在这个世界中遨游。做梦的人就好比一个没有时间空间的广义ＥＮＴＩＴＹ，做梦梦到了一个有时间空间的有限的世界，让自己去那里遨游。所以，整个我们以为很“真实”的物质世界，可能就是广义ＥＮＴＩＴＹ（广义上帝）做出来的一个梦境。

我们人和广义ＥＮＴＩＴＹ（广义上帝）的关系是什么？再用作梦打比方，就是梦境里的我和睡觉中的我的关系。你能说梦境中的我是另一个人吗？好像是，但不真是。梦境中的我是睡觉中的我创造出来的，是真正广义ＥＮＴＩＴＹ创造出来的ＭＩＲＲＯＲ　ＩＭＡＧＥ，是个暂时的幻象。　但梦境中的我根本无法知道自己是个被梦出来的东西，不知道真正的自己不过在床上酣睡，等到醒后方才能恍然大悟。　古人说的人生如梦，不是没有道理。

人和上帝的关系是什么，差别是什么？就是在于自己不了解自己就是上帝的ＩＭＡＧＥ，是上帝的梦出来的幻象。这就是我说的世界万物都是一体的，是一个永恒的，无始无终的境界创造出来的ＩＭＡＧＥ。不但人是一个ＩＭＡＧＥ，物质世界的万物都是同一个ＥＮＴＩＴＹ创造出来的ＩＭＡＧＥ，虽然表面看上去千差万别，但都是一个境界产生的。

没有什么“上帝”，只有一个永恒境界，我们万物从中而来，结束后又回去了。对这个老爱做梦的永恒ＥＮＴＩＴＹ来说，一切都好像没有发生，不过是一个梦，绝对的静止，绝对的永恒，绝对的无限。但他无止尽地作梦，梦出一个个的人和一个个的世界和一个个的有限，痛苦，快乐，悲哀，喜悦。所以，哲学上理解是，永恒是由无限的有限构成。永恒的静止是由无限的运动构成。看上去是个矛盾的逻辑，其实不矛盾。

一般人不知道自己人生的意义，感到自己和这个世界是分离的。从一落下娘肚子就本能地感到自我和周围世界的区别，不断加强自我意思（ＥＧＯＴＩＳＭ）, 人的年纪越大，ＳＥＮＳＥ　OF EGO越强化。人往往走极端，一个极端是“人定胜天”，还有一个极端是“偶像膜拜”，这些都是没有真正认清人的本质的表现。当一个人误认为自己是个和周围分离的个体以后，就会产生各种痛苦感和不幸福感，感到世界和自己作对，感到充满矛盾和冲突。感到为什么“神”不来救自己。试想一下，一个梦里的我质问睡觉的我说：“你为什么不来救我？你为什么抛弃我，你那么善良，为什么让邪恶折磨我？”，等到他猛醒以后，一定会大笑，自己在梦里多么荒谬，问出这样的问题。答案是，睡觉中真正的我是永远不会显灵挽救一个梦中的幻象，只有等到梦醒以后才发现，一切都是一个幻象，梦中的“我”并不真的存在。

人根本不需要挽救，人只要清醒，就可以了。

回答你对善和恶的质疑。为什么世界上有善同时也有恶？
恶其实就是不清醒的表现，换个说法，就是无知．恶来自于强烈的自我意识。一个自我意识特别强烈的人，就以为自我是和周围世界分离的个体，强烈地需要自我保护。有时可以为了保护自己，有时为了保护家庭，有时为了保护自己族群的利益，自己国家的利益，自己宗教的利益。反正，一切的自己都是恶的根源。比如一个国家为了取得自己国家没有的资源，发动攻击，另一个国家为了保护自己的利益，２者就发生了世界大战，二战死亡６千万人，产生了极大的恶。中世纪为了维护和发展宗教利益，发动了各种各样的“圣”战，这就是恶。人与人之间，为了自私的争权夺利，产生了无止境的恶。而往往动机都是合理的。
世界上哪有魔鬼？没有！只有人的无知而带来的以维护自我利益为借口的罪恶。很多ＸＸ主义的理想是好的，但变成了独裁者自己谋得个人权利的工具。他的个人权利得到了，带给人民来了巨大的痛苦。
所以，人既是上帝，也不是上帝。

一个没有清醒地人不会认为自己就是上帝，因为他好比在梦中，以为自己很伟大，很重要，很真实。
而一个清醒地人就知道，自己不但是个人，也是世界万物，自己不但在动物中，也在空气中，也在大海里，世界没有一点不是自己，太阳是自己，月亮是自己，自己就是这个世界，世界就是自己，没有区别，没有分离。他还需要“上帝”这个抽象概念吗，完全不需要了。一个醒悟的人为什么善良，他能不善良吗？因为每天他都在周围的一切中看到了上帝，他在一个乞丐和娼妓的脸上看到了上帝，这就是ＰＥＲＳＰＥＣＴＩＶＥ。
宇宙难度真的不完美？不是，宇宙从来没有不完美过。但为什么我们凡人总是说世界不完美？答案很简单，是我们没有清醒，在做梦，把一个完美的境界，梦成一个不完美的境界了。一个不清醒的人，一个以自我为中心的人，不可能看到完美，他的行为也就不完美了。当一个清醒了的人，没有了自我意识，同样一个山水，在清醒地眼里，就是天堂了。

ＳＴ。ＡＵＧＵＳＴＩＮＥ为什么是个圣人，因为他醒悟了。他在很早就理解了没有类似人一般的，伟大父亲般的上帝，而是一个非常接近现代哲学上定义的广义永恒ＥＮＴＩＴＹ。他也很早地认清，恶不是一个特有的属性，而是来之于人的无知和自私。他清楚地指出，狂热的顶礼膜拜的宗教，就可能产生罪恶，因为一群不太清醒地教徒，可以为维护自己的教义而压迫不同信仰的另一个群体。在他的《忏悔》中指出，自私的坏人，可以膜拜上帝，然后以上帝为理由，谋求个人的利益。

沉思默想是一个有效的醒悟方法。这就是CONTEMPLATION。这个方法在基督教，佛教，印度教，道教中都有很多大师以此发现了自己的真相，醒悟了。ＳＴ。ＡＵＧＵＳＴＩＮＥ不止一次在他的《忏悔》中提到，他通过ＣＯＮＴＥＭＰＬＡＴＩＯＮ达到了一种超越时空的境界。按目前的说法，不就是上帝了吗。佛之所以醒悟了，发现人类痛苦的根源在于自我的无知，就是在菩提树下ＣＯＮＴＥＭＰＬＡＴＥ以后的结果。
感兴趣的人可以看一个这个电影：Contemplation: Union with God

哈哈，我们可能越谈越深入了。我不知道我自己是否真的是个无神论者，也不确定自己真的认定有神。道理很简单，经过我大量的阅读发现，好像每个人对神的定义不同，就认定另一个对神有不同定义的人是“无神论”者,或邪教徒。也就是说，对一个基督教徒来说，一个佛教徒是一个无神论者，因为真正佛经里从来没有关于上帝的定义。菩萨算不算神？真正意义上不算，但在普通人眼里，几乎就是神了。STEPHEN HAWKING不认为有一个外在于宇宙的神可能创造这个宇宙，也就是说没有一个长了胡子的老人高高在上，把我们的宇宙创造出来了，这也是ＳＴ．ＡＵＧＵＳＴＩＮＥ最后的理解，和ＨＡＷＫＩＮＧ不谋而合。
我们深入地想一想，难道ＨＡＷＫＩＮ真的不信神？我认为不是，而是他不信目前基督教原教旨主义圣经中描写的那种上帝，他说宇宙不需要有一个外在的ＯＭＮＩＰＯＴＥＮＴ　ＧＯＤ，但并没有说宇宙自己不能创造自己，完美自己，演化自己，包含自己，不等于说宇宙自己就不是神。ＨＡＷＫＩＮＧ对神的理解已经远远超越了中世纪创造的宗教那样理解的一种有一个外在的，高高在上的，伟大父亲一般的神，而是认为神可能就是我们宇宙内在的，无处不渗透的，无所不包含的神。这种理解并不新颖，ＨＡＷＫＩＮＧ的理解和我们东方哲学理解的神没有多大本质上的差别，也就是说，宇宙万物归一（道教，佛教，印度教都是这样一致地理解），也就是说，如果我们每个做了恶事，就是宇宙作了恶事，我们每个人做了善事，就是整个宇宙作了善事，没有分别，因为我们就是这个宇宙整体的一部分，活着时是，死了以后也是，从来不会脱离宇宙。这个概念比较抽象，就算是一个道教徒佛教徒，也难说他真正体会。ＨＡＷＫＩＮＧ在他的研究里，已经科学地证实了宇宙意识（ＵＮＩＶＥＲＳＡＬ　ＣＯＮＳＣＩＯＵＳＮＥＳＳ）是自我产生的，而不是外部被某个伟大设计者设计的，也就是说，是完全自我设计的，自我发展，自我包含，自我完美的。
再通俗一点比喻，就是我们每个人是宇宙一部分，也就是上帝一部分，没有我们人，不可能有上帝，没有上帝，也不可能有我们人，上帝不过是一个语言上的抽象分离，其实人和上帝是一个东西，统一体，世上没有一样东西，包括好人，恶人，自然界，不是上帝（或神）的一部分。

所以，生活中常常有人遇到磨难，呼吁上帝为什么不显露挽救自己。其实如果知道上帝和万物是统一的，那能理解这个磨难“本身就是上帝的一部分，哪有脱离上帝以外的事物？没有。
所以，一个理解万物统一的人，特别平静，特别安详，特别放得开，特别善良。他会接受一切，包括各种磨难，对他来说，也许就不存在不顺利的事了，因为他的PERSPECTIVE变了。当一个人彻底理解了万物统一，他和宇宙就统一了，没有矛盾对立了，没有敌人了，立刻这个世界在这个人面前就是人间天堂了。
痛苦源于个人的PERSPECTIVE，当一个不理解自己和宇宙的关系，就有强烈的分离感，就会很需要一个”上帝“ 或”神“来挽救自己，就特别地感到无助和孤独。分离感越强烈，越感到孤独和无助，越期望一个神显灵拯救自己。而一个理解了自己和宇宙关系的人，就彻底没有了分离感，甚至对死亡都不畏惧了，因为没有什么”死亡“这个概念，人的"死”不就是肉体丢掉了，人的意识没有走到任何别的地方，人的意识就是宇宙的意识，没有来，也没有去，是永存的ETERNITY。
人为何要善良？　能不善良吗？　因为如果你理解了万物归一的道路，别人，别的动物，自然界不就是自己一部分吗，一体的吗，能不善良吗？就象我的一个手指对另一个手指不可能有恨吧。
所以，当我们认定对方是有神还是无神，没有很大的意义，因为，你认为的上帝和我认为的上帝不一样，世界上根本就不存在有神无神这个概念，有神和无神本来就是统一体，不是矛盾的。
关于你的第一个问题，人的智慧是否是宇宙中最高的？
我的理解是，是，又不是，这和人是上帝，也不是上帝一个道理。不是我和你玩逻辑游戏，而是看你如何看待这个问题。
最重要的思路方法就是不能把人，包括人的智慧和宇宙区分开来，落入分离的思路陷阱（Trap of Dualism)。东方哲学和西方哲学最大的区别就是，西方人的宗教或哲学把世界上的东西分类，分离，然后以逻辑归类。比如人是有罪的，上帝没有。人的智力是有限的，上帝的智力无限，等等。东方哲学不同，强调的是人和自然没有分离，人是自然的一种表现形式，和水是大海的表现形式一样。人就像一滴水，永恒的ENTITY就像无限的大海。你觉得这一滴水和这无限的大海是一体的吗？ 当然是。如果没有一滴滴的水，哪里来这个无限的大海？  所以，大海（上帝）是由无限多的水滴构成， 没有了水滴，就没有了大海。大海和水滴是一体，没有分别。
这一滴水的智慧不会比另一滴水的智慧高。因为每滴水都是一体的， 没有了水滴，哪里有大海？  人就是水滴，所谓的无限宇宙就是大海，换个说法，无限的宇宙就是上帝。人的智慧就是 上帝的智慧的一部分，不是分离体，而是组成部分。
但你会问，为什么我是大海（上帝）的一部分，但我没有神力？道理很简单，我没彻底发现自己就是大海。我却很本能地认为我是一滴很小很没用的水滴。
当一个人通过MEDITATION（静思） 或 CONTEMPLATION等方法，彻底醒悟了自己就是宇宙以后，他会消除自己的个人意识（SENSE OF EGO），也就是说达到了ＵＮＩＯＮ　ＷＩＴＨ　ＧＯＤ了。
如果一个人还有一丝丝的自我意识，以为自己是姓名某某，是某某工程师，专家，有个人私欲，那他就无法彻底醒悟，无法彻底ＵＮＩＯＮ　ＷＩＴＨ　ＧＯＤ。
你可能又会问，如果有一天我发现自己和上帝结合了，ＵＮＩＯＮ了，那我的智慧和上帝的智慧同等了，上帝的尊严和地位到哪里去了？　问这个问题说明你还没有跳出分离思路（ＤＵＡＬＩＳＭ），你还在不自觉地把人是宇宙（或说自然，上帝，永恒都是一个概念）分离开来。当你和永恒结合以后，就不存在任何分离，哪来你的地位和上帝的地位之区别？

你会问，当一个人彻底醒悟后，可能会有上帝般的魔力，可能会预测未来，比如可能预测股市的方向，为自己谋利。这是不可能的，当一个人彻底醒悟了以后，就必然失去自我定位意识，因为整个宇宙就是自己了，还有必要发挥神力为自己谋福吗？钱财还有意义吗？个人权利还有意义吗？　都没有了。所以，宇宙很奇妙，只要不需要神力的人可能获得神力。当他获得了神力，他就立刻不需要它了。而可笑的是，没有神力的人，充满了自我欲望，需要神力，需要权威，可惜不可能达到。自然就是这样，你不需要它的时候，就有它了，你追求它，它就不来。

你也可能问，当有一天我和上帝结合了，我会获得无限的神力和智慧，我会变得傲慢。
仔细想一想，你根本不可能有任何傲慢的可能。什么是傲慢？那就是分离的基础，是一个有强烈自我意识的人的思维方式。一个人只有感到和另一人不同的时候，才会傲慢。当他醒悟到他自己就是一切的一切，和万物毫无分离，万物就是自己，自己就是万物，哪来傲慢？
所以，一个醒悟的人是不可能傲慢的。他会完全消灭个体的自我意识，极度谦卑。
他不但谦卑，他也极度善良。在他眼里，每个人都是他自己，都是自己的手足，就这么简单。
现在看一看关于中国小孩被汽车碾过两次的事件。一个醒悟的人，会毫不犹豫地去挽救那个孩子，这是他的本能。因为在他的眼里，那个孩子就是自己，自己的身体，自己的手足，没有区别。

袖手旁观的人没有挽救这个孩子，是因为他们没有醒悟，有太多太强的自我意识。他们感到孩子和自己无关。他们为了各种各样的自私逻辑，选择不行动。

我上次说过，恶的根源在于不清醒或无知。恶不是宇宙的特有属性，恶是当一个人无法理解自己就是和自然统一体的必然表现形式，恶的程度和不醒悟程度是成正比的。什么是善？　越少自我意识，越醒悟，人就越善良，等人完全消除了自我，就到了和自然（或上帝）完全结合的时候了。

对那些袖手旁观的人，我们不能说他们不是自然（上帝）的一部分了，他们还是一部分。不过，他们不够醒悟。对这种人，只有用无私的行为去感化他们，让他们早日醒悟。

一个醒悟的人，对任何人或事都不会恨，因为他不懂得恨，没有恨这个细胞了。

所以，在佛教的典故了，有筷子手放下屠刀立地成佛的故事。　一个人一旦醒悟了，不管他是否呈是个恶棒，一旦醒悟了，就和佛没有区别。

人生的目的很清楚，就是通过不断的轮回，醒悟自己。一旦彻底醒悟了，他就停止轮回。有人会问，不轮回了，不就等于死亡了吗？　不！真正的自由是醒悟，真正的生是醒悟。而无限轮回的人生其实就是枷锁，痛苦，是个不断以为自己很特别很重要，和自然作对的痛苦人生。这种没有醒悟的灵魂会无限生死轮回，不同轮回中扮演男女不同角色，终有一天，他会醒悟。所以，人生就是个大学校，学习自己到底是什么，学习醒悟。

关于科学。其实目前的量子力学已经发现每一个电子，其实就是一个电子。没有很多电子，只有一个。但它会在同一时间出现在不同位置。也就是说，一百万光年外的一个电子，和在我眼前的一个电子，不是２个不同的个体，而是同一个东西。关于真的有没有电子存在，目前也还有争议。也许电子本身就不存在，而是某个更深层次东西的表现形式，它虽然有粒子的表现形式，但同时也就波的特性，目前很难说清。目前的科学不断的ＳＵＧＧＥＳＴ，　宇宙万物可能是一种更深入的东西投射的影像。如果说同一个电子，组成了物质世界的万物，那每个人都是同一个电子组成，还有什么本质区别？好像没有。

所以，表明看上去很物质，很“真实”的世界，可能到微观世界就是同一种东西（说不清那种东西）的一种全息投射影像。有点像某个终极东西作出了的梦境。我们万物都是这个大梦中的影像。所谓的醒悟，有点像梦醒过程。

我说的概念在哲学上就是ＭＯＮＩＳＭ。　关于ＭＯＮＩＳＭ，可以参考物理学教授ＧＯＳＷＡＭＩ的书《ＳＥＬＦ　ＡＷＡＲＥ　ＵＮＩＶＥＲＳＥ》
这本书详细介绍了科学上已经ＳＵＧＧＥＳＴ宇宙万物，其实就是一个东西，没有第２样不同的东西。
最后，关于科学可能证明一切吗？　当然不能。科学不过表达了人脑对自然的一种或多种解释。人脑可能永远无法解释一切。当科学解释了某些现象，新的疑问又出现了。宇宙是无限的，自然是无限的，人的问题也就是无限的。只有当人自己消灭了自己的有限，就变成了无限，还要科学干吗？科学本身就是人的自我意识在努力表达自己，所以，科学是个有限的东西，永远无法解释终极的，无限的事实。
佛家为何要面壁十年静坐？很多基督教圣人为何要彻底安静自己，用沉思默想ＣＯＮＴＥＭＰＬＡＴＩＯＮ的方法？
这一切都是为了消灭自我意识。我的理解就是要达到一个思想的ＶＯＩＤ，进入没有思想状态，然后就会ＥＮＬＩＧＨＴＥＮ，上帝可能会让你真正看到自己。历史上有无数ＥＮＬＩＧＨＴＥＮＭＥＮＴ的纪录，但科学无法说明这些圣人看到了什么。这就是科学的极限。
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