山楂树的故事人物是否真实很重要

本帖于 2010-11-19 14:10:57 时间, 由普通用户 淑女司令 编辑

驳“对‘静秋答网友问’的诋毁理由不充分”(乌贼即墨鱼):===============许多人误以为已经在答网友了,静秋说的必须是真实的。老三没有葬在西村坪的山楂树下,静秋就在说谎。既然已经说谎,老三整个都可能是作者的YY。这个看似逻辑的判断,其实是不成立的。

这是静秋答网友问,不是熊音答网友问。====================
小说作者艾米是位史上第一个最会忽悠读者并对读者很不尊敬的作者,第一她强调她的这个小说完全真实,第二静秋成了史上第一位从作品里走出的真实人物来参与这场名正言顺的忽悠。貌似达到了一定的其他言情小说家没有达到的轰动,连张艺谋都被忽悠了,因为这和所有的小说作者创作手法完全不同,历史上没有一个作者这样联合小说主人公一起来忽悠读者的。因为静秋的答网友,使得所有读者,包括我在内,一开始完全相信老三是真实的,他死了,埋在那棵著名的山楂树下。现在你又说静秋答网友没有说假话,因为这是小说人物,不是真实的人,所以她说答网友那些话也都是故事人物的继续,这不是忽悠了人还说被忽悠者笨不可以强调真实吗?首先你先说那些真实是不完全的,其次静秋熊因作为活着的真实人物,继续小说里的不真实回答是更不对的。
什么静秋答网友不是熊因答网友,大家都知道静秋就是熊因,你这不是偷换概念吗?

================静秋是小说中的人物,为什么要隐去真名呢?一是小说肯定有所虚构,一有虚构,也就与真实有了距离,逻辑上不能拿真实去套了。二是有所避讳,小说中有许多人物,你用真名,其他人物也可一一套现,但这样就容易影响别人的生活。比如,已经有人不满了,明明长林长的不差,你熊音为什么要将人家的容貌贬低?又比如,八中子弟中这个未婚先孕啊,那个偷偷流产啊,或许有些影子,但很可能是创作的需要,这难道不会引起他们的丈夫妻子子女的误会吗?其中的一些虚构很可能涉及老三,你怎么去真实地面对老三的家人?==================
这时候你又说静秋是小说里的人物了,但当熊因的学生接受电视台采访的时候,艾米不是代表静秋说要控告那个学生没说实话吗?静秋这时候成立法律上的自然人,成了社会中的原告?小说当然可以虚构,但这个小说说的可是完全真实的人和故事,当人们对照现实发现不真实的时候,你又说这是小说不可能完全真实,你这真是强词夺理啊。至于对其他人可能的伤害,这也只能怪作者太强调真实了,她自己应当承担小说对照生活中那些人可能的不满或者控告。因为她说就是真实,当然人们要对号入座,如果她说小说虚构,谁会这么较真呢?

==============既然写小说时在有意识地回避这些可能出现的后果,那么静秋出来答网友,你能要求完全真实吗?那不是前功尽弃了吗?静秋(注意,不是熊音)说老三葬在山楂树下,她出国后托长芳照看,这不是小说里说的嘛!此长芳与彼长芳、此山楂彼山楂是否完全对应?但我们不妨相信,这后面隐藏着基本真实的故事,只不过存在人物场景叠合的可能性。==================
静秋答网友其实并不是小说的一部分,它是小说的后记,它是作者在强调小说真实的情况下做的一个求证和证据,她说,你看我写的都是真事儿,连主人公都站出来了,大家更信以为真,激动万分。这真是史上未有的状况,小说中如“希腊女神”一样的女主角活着,并且生活中我们之中!而且其他人物一一对证了,长芳就是彼长芳,长槐就是彼长林,此小村就是西村坪,此老师就是彼老师,此山楂就是彼山楂等等。
如果说小说都是创作的,几乎每个故事后面都有真实的原型和故事脉络,他们在小说和现实中重叠着,因为有部分虚构,或者故事梗概相似但有些不同,所以几乎所有的作者都不会说自己的作品完全真实,相反他们会说故事人物可能相似,但不要对号入座。
我的一个朋友07年也在网络上发表小说并被出版社看上出版了小说,他写的是真实故事,主要人物我还见过,结局我也知道一部分。但他有虚构的地方,所以他不敢用真实、也没想到用真实做大旗来宣传自己的小说。不久前打电话求实他获得的稿酬,他有些羞答答地说,一本20多万字的小说,因为并不轰动,出版社只给了他不到两万元的稿酬。对比艾米这个20多万字的网络小说,她打了真实的牌子,打了神马名人的宣传,打了主人公出来答网友,打了所有书中人物和现实结合起来的“真实”,然后忽悠出张艺谋这个不讲艺术和思想深度的傻大导演,忽悠出一个电影,忽悠出一版再版一百多万册的销量,几百万元的收入,忽悠出所谓的著名华人作家的名头,然后她用不屑一顾的口气对待读者,深恶痛绝的口吻反感国 jia、zheng府。她水平真的高吗?知识真的很渊博吗?修养真的比一般人高吗?不见得吧。
在小说真实上,只有艾米这个作者反其道而为之,的确她获得了其他人没有的成功,但她也要为自己虚构的部分而承担责任。也就是说,对号入座是作者所造成的,和读者无关。

):=============================因为艾米的“蛮横无理”,因为熊音不肯出来证实,我们就诋毁小说、诋毁小说作者,这是一种丧失理智的行为。
何况,静秋答网友问时,她还不是“熊音”,因此会较少受到“不真实的”的道德压力,只要有真实的影子,就不会觉得自己在骗人。如果放到现在,已经成为“熊音”的静秋或许不敢这样出来说话了。更何况,当时她出来说话,是为了帮人排忧解难:很多人从山楂树里走不出来!而不是为了炫耀自己的经历。=====================
艾米有蛮横的地方,因为她的蛮横造成了全社会都认为此人太无理。熊因不肯出来作证,是因为她之前已经为这个小说的真实作了证,再作证只能是推翻自己的伪证了。再说老三这个人已经很明显是虚构的,而且那个基本的原型可能并没有死。在这种情况下,不能说谁故意去诋毁这个小说和作者,小说本身有很多不足之处,文采缺乏,故事单调细节很少,并且最重要的是对文ge历史的描绘很多地方并不真实。加上小说作者的蛮横无理,在这种情况下,读者起来质疑小说,质疑作者,实属正常行为,为什么到你那里就成了诋毁了呢?那么艾米要求电影完全按照她的小说去拍如果不符合就谩骂加上120个硬伤,是不是也是诋毁电影呢?要说丧失理智,应该是那些说假话的人才丧失理智把自己逼到角落里。
静秋答读者是帮艾米排忧解难,对于大多数读者来说,使得他们更加认为故事真实,老三真实,更从山楂树里伤感着走不出来。如果不是现在发现部分真相,读者们更会相信这个故事和人物完全真实,有些人可能带着对这个小说故事的遗憾死去都不知道。

==================山楂树小说的真实感首先是情景的真实,如果没有发生过,这很难做到。如果虚构能够创作出如此“真实”的故事,也是必定会成功的。谁规定小说不能写得很真实?但事实恐怕会证明,“真实感”并不是你想想就可以出现,只有亲历者才能捕捉到生活的真正质感。
有人会说,你静秋虽然是小说中的人物,但你是在“后记”中说话,已经从小说中走出来了。这种亦真亦假的梦幻感觉,或许正是网络时代对生活的一种启发吧!======================
谁也没有规定小说不能写得很真实,相反写的真实的情感和故事逼真是作者所追求的,但虚构的部分也说是真实,而且以此来要求读者相信,你说这叫什么问题?这不就是指鹿为马,谁说不是马那就是诋毁。
关键是作者一开始所说的完全真实,当读者质疑故事的时候她还说:没办法,生活就是这样。每个小说里都会有真实情感或者情景的真实,发生在作者自己身上,或者作者自己看到感受到,才会有感而发写出来。即便历史故事,科幻故事,也都有作者对现实的感触和感动在里面。你说““真实感”并不是你想想就可以出现,只有亲历者才能捕捉到生活的真正质感”那么就是说小说作者艾米是亲历那个山楂旁的故事后才写下来的?但她说她是77年的生人,怎么会经历文ge那个时代呢?她也一样写出来了,虽然熊因的日记帮了她很大的忙,但不也是一个虚的情景加上真的感受吗?错就错在她标榜是完全真实的故事和人物;错就错在她自大加一点的毛病;错就错在她想以真实做噱头赚取人们的注意和轰动;错就错在她太过分地要求读者都要赞扬,;不能质疑她;错就错在她想在这个现代化的文明社会里搞一言堂和妄图一切为她所用。
“这种亦真亦假的梦幻感觉,或许正是网络时代对生活的一种启发吧!”这种启发就是:在网络时代,什么都可以是假的,假的完全可以说成真的,至于读者付出的真情泪水金钱时间,抱歉,始作俑者不用负任何责任。
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已经证明了那棵树是假的,那个坟是没有的,所谓的委托长方扫墓也是没影儿的事儿。在村子里谈恋爱也是不可能的,因为已经证实他们只呆了十天左右。这说明故事开头和结尾都是编的。只有中间因为只是熊因自己的故事,所以没人证实。只有寄托于没有死的老三证实了。
小说的叙事手法很单一,也没有文采卓然的描绘,一些大白话淡如寡水,只是因为一个真实的故事在那里支撑着。连故事也有一部分是假的,那还有什么?还比国内这个大家那个著名,她想让自己这个作品达到什么高度才能罢休呢?
她个人说是最原则的,内心最强大,谁也驳不倒的,难道你也这样认为?那么你说她会向现实妥协这话什么意思?你如果在她博客上这么说她不删死你才怪。内心强大大家都看到了,内心的强大来自于她不见人在幕后和她脸皮很厚,生活目的性强,应该是真的。但谁也驳不倒是真的吗?把别人的话都删了,不给别人话语权,她当然是驳不倒的。就像文ge中的情况一样,那时候不就是一种声音?/>


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    回复:山楂树的故事人物是否真实很重要 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (5019 bytes) () 11/18/2010 postreply 21:12:27

    没事儿到有证据的网站溜达一圈再说,别不知道还多正义一样。所说的这些都是人们已经证实的了。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (713 bytes) () 11/19/2010 postreply 11:59:20

    坚定的站在你这边! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:00:52

    谢谢阿乐的坚定。如果大家都这么坚定的话,艾米不会这么猖狂。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (461 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:46:04

    艾婆婆实在是成也谎言,败也谎言吧.她如果不是 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (110 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:51:21

    其实她这个网络言情小说已经名利双收了,当年白给人家编辑都不要的 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (229 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:16:23

    艾婆婆能发财我很恭喜她的,在国外不容易,54岁还在读书,问题是 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (139 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:25:33

    岂止拜错坟头?连坟头都没有。山楂树都是后移植过去的, -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (101 bytes) () 11/19/2010 postreply 17:35:28

    WOW!真的假的啊?那不是比周老虎还恶劣?万一 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (185 bytes) () 11/19/2010 postreply 18:08:02

    我就想看你这知情人的证据,PLEASE~~~~不要浪费时间了,快去问啊.... -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (114 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:28:33

    你就是现在这个时候变成“知情人”了啊.什么叫"提布"?又绕上了...快去问吧~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:05:43

    你自己封的啊!又耍赖!你有什么证据不这么说吗? -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (32 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:17:56

    我什么时候自己封的?拿出证据来! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:26:23

    看,拿不出证据来就是这种表现。 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (29 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:29:32

    真是拾人牙慧。。。 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:37:54

    谢谢不要再次提供材料了。。。 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:41:42

    绕的真有趣,你连改都不改的追着别人重复的绕 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (91 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:50:23

    我问来问去就是要问你要证据。要你兑现你说的,去问艾婆婆~~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:59:59

    我也再说一次,你说了不问是骗人!你就是个骗子!而且,你自己所有说法没能提供证据。 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:09:06

    说了赖皮就是叫骗子?其它定义去维基百科自己找. -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:17:37

    就在这里! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:28:10

    哇!你没有艾婆婆的呼悠本事还落下了艾婆婆的赖皮毛病啊?自己找去!认字吗?懂古狗吗?不 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (43 bytes) () 11/19/2010 postreply 16:02:57

    你是真正的赖皮。。。人品啊~~~正臭! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:17:28

    证据都提出来了,你直接驳回,那就该是你提供驳回的真实依据。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (410 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:29:58

    顶正义正气治学思维严谨认真的好哥哥!再佩服一个! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:09:10

    我质疑你的挑战!请你去问艾婆婆拿证据来~~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:13:01

    你不断的绕啊饶的挑战质疑什么?你的证据又是什么?问题是 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (82 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:20:37

    你看你,问你一个简单问题都不会好好回答了。。。 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (73 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:27:05

    就是啊,看,又来了,拾人牙慧到了照搬的地步。。。艾婆婆家最爱搬贴了 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:30:54

    你连点雕虫小技都没有,快去求见艾婆婆吧. -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:36:05

    是啊,你这么关心,怎么不拿出证据来?你说你去问的啊?又骗人~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:42:18

    都在等你从艾婆婆那里问第一手的证据来呢啊!:) -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:51:44

    慢慢等可以.反正也等了N久了.网上沸沸扬扬就是要你们真人真事的证据呢。你们怎么就拿不出来了呢? -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:02:00

    对啊!应该问的是:你提出了很多说法,怎么拿不出任何证据来? -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:09:56

    自己回去复习一下吧,又没有删的说.....你也没交学费给我,我也没艾婆婆那当小学老师的经验 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:19:04

    挑战了人家有说不出个道道来,然后就开始耍赖皮的绕~~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:29:37

    你有本事也写个十大证据来证明流氓老三真人真事的真实程度啊.要写快写啊,别留下 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (16 bytes) () 11/19/2010 postreply 16:00:44

    大家伙就是在遛着您玩哪,才知道享受有趣啊?有你这知傻享受的呢.也去百度新浪有趣一下啊.. -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:20:21

    你的名字还可以改作不明歪缠。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (25 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:23:57

    用不着歪缠。我只是要你提出证据而已。不要骗人说去问又不问! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:28:10

    是啊是撒~~~你的证据在哪儿?拿出来啊?艾婆婆什么时候接见你啊? -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:34:43

    你还真是除了胡搅蛮缠,啥也不会呢.呵呵.... -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (210 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:41:19

    你有,就因为你对留言GG的论文提出了挑战,还说要去问艾婆婆,大家在等你证据呢,不要耍来骗人! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:54:55

    他对你的绕也不需要证据。这个我说明过了。 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (156 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:07:53

    我说明了我要说明的啊~~WOW~~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:30:33

    真有不知道自己傻的啊?贴切啊~~~知傻!哈! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:56:05

    战友?你参过军打过战吗?别告诉我是国民党部队哈.那是你艾婆婆,8是战友,OK?你真无赖! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:22:55

    证据就是作者说的真实不真,你不要强词夺理。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (181 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:48:29

    你挑战了就来个过硬的证明啊!留言GG的论文有条有理,逻辑清楚,你有本事也写一个啊~~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 13:59:10

    WHY?不明则问啊! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:10:43

    凭什么你的质疑不需要提出证据?你比大家多长俩鼻子还是鼻子里插了大葱? -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (67 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:18:42

    你的意思你上飞机不用安检,跟人说我啥武器也没带,你没看见我鼻子里插了葱吗? -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (113 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:36:26

    你这知傻MJ跟耗子似的,放下爪子就忘,吃打不吃记,你被人踩到尾巴跳是没用的,记住把大尾巴藏好点哈. -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:28:09

    艾米说那老三叫孙建新,并在书的扉页上写了“纪念建新逝世30周年” -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (273 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:00:05

    你说呢?她原来给老三取名字叫树新,是 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (206 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:15:59

    你是知傻吗?是就自己去找来读读吧.古狗懂吧?不用绕了吧? -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 14:32:01

    是啊,你要好好读读你家的圣经,记得去拜那流氓老三的坟哈~~~~ -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:58:28

    你家的老三才是引诱少女打飞机的臭流氓呢!被严打都是客气的. -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:29:30

    雷锋也死了,怎么出来的? -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (41 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:06:19

    雷锋是被你吓出来的,这么胡扯歪缠的人,鬼见了犯愁,把那姓雷的推出来。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (21 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:27:04

    对你这种绕的主儿,只能站在你绕的中心地方,用绳儿牵着。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (277 bytes) () 11/19/2010 postreply 15:45:22

    真是不知道自己傻啊!免费给你启蒙一下:说明了雷锋叔叔是真人真事,不是假文物,GET IT?! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:31:36

    老三才死了三十年,艾米熊因也说有相片,但人家就是不拿出来。 -留意- 给 留意 发送悄悄话 留意 的博客首页 (326 bytes) () 11/20/2010 postreply 09:17:15

    有理有据,写的好!佩服你的认真和诚实! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2010 postreply 11:37:36

    既然是小说,就允许虚构 -千古一帝- 给 千古一帝 发送悄悄话 千古一帝 的博客首页 (168 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:16:32

    小说本来就是虚构的......真人真事当然不一样啦,就算 -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (67 bytes) () 11/19/2010 postreply 12:20:38

    这个更牛都搭成悬崖峭壁拉,还好多层的:)) -红豆豆- 给 红豆豆 发送悄悄话 红豆豆 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 00:11:45

    哎~~~艾婆婆家的卧底舍不得WXC这好地方啊~~~哎~~~~咱们也就是治病救人吧....豆豆好! -网乐- 给 网乐 发送悄悄话 网乐 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2010 postreply 07:34:10

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