与师母已呆讨论民航管制问题
（文学城）朱雨心 答于 09-07-12 08:27:17
谢谢你（师母已呆）的解释。(后附师母已呆原文)
还是按你的逻辑来推：
小偷作案格式英语很简单，无论是文字数量还是句子结构，都有限，远远谈不上与人用英语进行日常英语会话，更不要谈熟练掌握英语了。
第一，小偷作案量日益加大，现在已经达到了日作案量1,000次，也就是说，常常是45秒钟就有一起。
第二，小偷的责任大，压力也大。出不出事，责任全在小偷自己。
第三，小偷很忙，多数时间是站着工作的，眼要看着外面的动静，手上还要撬门、撬锁。
第四，（这一点，我后面另议）
第五，小偷，只需学会日常作案英语即可，紧急情况下当然使用最合适的语言。但国际作案的小偷，不但要求会日常作案英语会话，还要能用英语进行紧急情况的报告，比国内小偷的要求高的多。
所以，除了第四点外，就这里讨论的主题而言，小偷与民航管制员/驾驶员是等同的。因此，结论是：小偷作案“须说英语”。
我这里只是用小偷做个例子。其实，按同样的逻辑，可以同样推出：几乎所有的行业都“须说英语”。
关于第四点： 没错，洋人的飞机来了，如果他不说汉语，你就必须说英语。这是现实。这是国家民族长期的积弱造成的。现在，国家、民族也还没有强大到能改变这个现状。问题是你自己的主管愿望。
第一，以可以给洋人提供使用汉语，还是使用英语两种选择。理由是：“北京进离场的”国内“航班大幅增加，管制员必须说汉语的时候占了很大比重。正因为管制员要在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。所以，我们配备有专门说英语的管制员，专说英语，不说汉语；以及专门说汉语的管制员，专说汉语，不说英语；以免“在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。但是，你洋人要说汉语，我没有理由不准许。所以，所有洋人的飞机，必须事先选择语种，以便分配相应的管制员。对这一条，洋人没有理由抱怨吧？
第二，所有国内航班，必须使用汉语，以便我们配备有专门说汉语的管制员，专说汉语，不说英语，以免“在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。对这一条，洋人没有理由抱怨吧？你非洋人也没有理由抱怨吧？
第三，至于本国飞国际航班的飞行员，可以选择英语，以免“在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。对这一条，也没有人抱怨吧？
这几条都不难实施吧？对人，尤其是对己，都很方便吧？也更有利于安全吧？
你自己弄的自己手忙脚乱，来回切换，那是你管理水平低下，那是你笨；那是你“代表先进的文化”，不思进取。
狡辩的不是我吧？
谢谢你的解释。不过，看了你的说明后，我倒是明白了：北京机场的塔台管制员常年累月的手忙脚乱，难免要出差错，非常不安全，大家要尽量不要去那个机场。不得已非要去，要事先烧香，临时念佛。
（文学城）师母已呆 原文：这样狡辩，可能在外行眼里还有点市场于 09-07-12 06:03:47
民航管制员/驾驶员格式英语很简单，无论是文字数量还是句子结构，都有限。能够与管制员进行日常飞行英语对话的驾驶员，远远谈不上与人用英语进行日常英语会话，更不要谈熟练掌握英语了。你所说的“学英语，要花费大量的时间、精力。要学到会流利地听讲英语，要花费总的学习时间的三分之一以上的时间”，与民航对飞北京的驾驶员的要求相差甚远，不是一回事。
学过同属于格式语言的计算机语言的人都知道，学会了计算机语言，只是说明可以与计算机进行“对话”，绝不说明可以与人进行日常英语对话，更谈不上熟练掌握英语了。
把这个对飞北京航班的驾驶员的要求，与中国英语热联系起来，实在是没有道理。
可以这样讲，这实际上是从管制员的角度提出来的要求。
第一，北京机场的飞行流量日益加大，现在已经达到了日起降量1,000架次，也就是说，常常是45秒钟就有一架飞机在一条跑道上起降。现在北京机场是双跑道运行。
第二，管制员的责任大，压力也大。飞机只要乘客上完后机舱门一关，飞机的安全责任就在管制员，而不在驾驶员。管制员下达指令，驾驶员负责操作。这种情形直到飞机到达目的地，驾驶员把飞机停进了机门，打开了机舱门为止。所以，飞机的起飞、着陆、机场场面滑行等等，除非驾驶员操作失误或飞机故障或不可抗拒力，只要飞机撞到了地面上的任何东西（汽车、建造物、飞机）或撞到了天上的飞机，责任全在管制员。
第三，北京机场的塔台管制员很忙，多数时间是站着工作的，眼要看着外面的机场场面、雷达屏幕、以及摄像头图像（被候机楼等遮掩的机场场面）、嘴要给驾驶员下达指令、手要作记录等。
第四，国际管制语言是英语，不是法语，不是西语，不是汉语，而是英语。随着北京进离场的国际航班大幅增加，管制员必须说英语的时候占了很大比重。正因为管制员要在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题，事实上已经造成了几次安全问题了。这是因为，管制员的注意力主要放在观察场面、安排航班的起降、滑行、放行等，和发出的指令上，而嘴上发出的指令，可能会混淆了中英文。
第五，飞北京航班的驾驶员，只需学会日常管制员/驾驶员英语即可，紧急情况下当然使用最合适的语言。但飞国际航班的中国驾驶员，不但要求会管制员/驾驶员英语会话，还要能用英语进行紧急情况的报告，比飞北京航班驾驶员的要求高的多。
现在应该明白一点了吧？
另外顺便指出，你对三代表的取笑，正说明了你不懂三代表。如果不知道为何提出三代表、三代表会带来什么变化和结果，最好不要取笑，否则这种取笑，不过是山沟农民在取笑政治局的讨论。对讨论议题的内容、起因、结果只凭自己对字面的理解而进行嘲笑，当然可以在同层次的人中引起共鸣。仅此而已：）
（文学城）朱雨心 答于 09-07-12 08:27:17
谢谢你（师母已呆）的解释。(后附师母已呆原文)
还是按你的逻辑来推：
小偷作案格式英语很简单，无论是文字数量还是句子结构，都有限，远远谈不上与人用英语进行日常英语会话，更不要谈熟练掌握英语了。
第一，小偷作案量日益加大，现在已经达到了日作案量1,000次，也就是说，常常是45秒钟就有一起。
第二，小偷的责任大，压力也大。出不出事，责任全在小偷自己。
第三，小偷很忙，多数时间是站着工作的，眼要看着外面的动静，手上还要撬门、撬锁。
第四，（这一点，我后面另议）
第五，小偷，只需学会日常作案英语即可，紧急情况下当然使用最合适的语言。但国际作案的小偷，不但要求会日常作案英语会话，还要能用英语进行紧急情况的报告，比国内小偷的要求高的多。
所以，除了第四点外，就这里讨论的主题而言，小偷与民航管制员/驾驶员是等同的。因此，结论是：小偷作案“须说英语”。
我这里只是用小偷做个例子。其实，按同样的逻辑，可以同样推出：几乎所有的行业都“须说英语”。
关于第四点： 没错，洋人的飞机来了，如果他不说汉语，你就必须说英语。这是现实。这是国家民族长期的积弱造成的。现在，国家、民族也还没有强大到能改变这个现状。问题是你自己的主管愿望。
第一，以可以给洋人提供使用汉语，还是使用英语两种选择。理由是：“北京进离场的”国内“航班大幅增加，管制员必须说汉语的时候占了很大比重。正因为管制员要在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。所以，我们配备有专门说英语的管制员，专说英语，不说汉语；以及专门说汉语的管制员，专说汉语，不说英语；以免“在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。但是，你洋人要说汉语，我没有理由不准许。所以，所有洋人的飞机，必须事先选择语种，以便分配相应的管制员。对这一条，洋人没有理由抱怨吧？
第二，所有国内航班，必须使用汉语，以便我们配备有专门说汉语的管制员，专说汉语，不说英语，以免“在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。对这一条，洋人没有理由抱怨吧？你非洋人也没有理由抱怨吧？
第三，至于本国飞国际航班的飞行员，可以选择英语，以免“在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题”。对这一条，也没有人抱怨吧？
这几条都不难实施吧？对人，尤其是对己，都很方便吧？也更有利于安全吧？
你自己弄的自己手忙脚乱，来回切换，那是你管理水平低下，那是你笨；那是你“代表先进的文化”，不思进取。
狡辩的不是我吧？
谢谢你的解释。不过，看了你的说明后，我倒是明白了：北京机场的塔台管制员常年累月的手忙脚乱，难免要出差错，非常不安全，大家要尽量不要去那个机场。不得已非要去，要事先烧香，临时念佛。
（文学城）师母已呆 原文：这样狡辩，可能在外行眼里还有点市场于 09-07-12 06:03:47
民航管制员/驾驶员格式英语很简单，无论是文字数量还是句子结构，都有限。能够与管制员进行日常飞行英语对话的驾驶员，远远谈不上与人用英语进行日常英语会话，更不要谈熟练掌握英语了。你所说的“学英语，要花费大量的时间、精力。要学到会流利地听讲英语，要花费总的学习时间的三分之一以上的时间”，与民航对飞北京的驾驶员的要求相差甚远，不是一回事。
学过同属于格式语言的计算机语言的人都知道，学会了计算机语言，只是说明可以与计算机进行“对话”，绝不说明可以与人进行日常英语对话，更谈不上熟练掌握英语了。
把这个对飞北京航班的驾驶员的要求，与中国英语热联系起来，实在是没有道理。
可以这样讲，这实际上是从管制员的角度提出来的要求。
第一，北京机场的飞行流量日益加大，现在已经达到了日起降量1,000架次，也就是说，常常是45秒钟就有一架飞机在一条跑道上起降。现在北京机场是双跑道运行。
第二，管制员的责任大，压力也大。飞机只要乘客上完后机舱门一关，飞机的安全责任就在管制员，而不在驾驶员。管制员下达指令，驾驶员负责操作。这种情形直到飞机到达目的地，驾驶员把飞机停进了机门，打开了机舱门为止。所以，飞机的起飞、着陆、机场场面滑行等等，除非驾驶员操作失误或飞机故障或不可抗拒力，只要飞机撞到了地面上的任何东西（汽车、建造物、飞机）或撞到了天上的飞机，责任全在管制员。
第三，北京机场的塔台管制员很忙，多数时间是站着工作的，眼要看着外面的机场场面、雷达屏幕、以及摄像头图像（被候机楼等遮掩的机场场面）、嘴要给驾驶员下达指令、手要作记录等。
第四，国际管制语言是英语，不是法语，不是西语，不是汉语，而是英语。随着北京进离场的国际航班大幅增加，管制员必须说英语的时候占了很大比重。正因为管制员要在汉语、英语之间来回切换，会造成安全问题，事实上已经造成了几次安全问题了。这是因为，管制员的注意力主要放在观察场面、安排航班的起降、滑行、放行等，和发出的指令上，而嘴上发出的指令，可能会混淆了中英文。
第五，飞北京航班的驾驶员，只需学会日常管制员/驾驶员英语即可，紧急情况下当然使用最合适的语言。但飞国际航班的中国驾驶员，不但要求会管制员/驾驶员英语会话，还要能用英语进行紧急情况的报告，比飞北京航班驾驶员的要求高的多。
现在应该明白一点了吧？
另外顺便指出，你对三代表的取笑，正说明了你不懂三代表。如果不知道为何提出三代表、三代表会带来什么变化和结果，最好不要取笑，否则这种取笑，不过是山沟农民在取笑政治局的讨论。对讨论议题的内容、起因、结果只凭自己对字面的理解而进行嘲笑，当然可以在同层次的人中引起共鸣。仅此而已：）
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