大清不签马关条约会如何？

来源: rulvbobing 于 2026-05-16 12:29:34 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (252 bytes)

当时站在大清的立场只能签。否则日本占领北京后改名西京，改国号大日本中华帝国，成为又一个华夏正统，大清撤到西安成为分裂割据势力，像南明一样被消灭，光绪成为崇祯第二。

所有跟帖： 

• 这是穿越蒙太奇了。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 15:57:59

• 现实当然不会发生，因为大清理智签了条约止损。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 16:02:36

• 没有啦，不签，日鬼进退两难，达不成目的的。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 16:25:47

• 大明就是这样想的。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 17:57:27

• 大明那是内乱造反成功，多少精英汉人为大金奋斗。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 18:09:18

• 崩盘时没有及时止损。和后金议和，调关宁铁骑平闯王。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 18:58:57

• 有点合理。可叹朝廷里榆木脑多，最关键是觉得崇祯的对手皇太极，两个水平实在差得太多太多太多。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 19:25:22

• 所以光绪签马关条约就是及时止损。留得青山在。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 19:37:52

• 不是止损，是给敌人输血。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 21:12:34

• 留得青山在没用，人家利用赔款完成了重工业化，实力差距扩大，形成了降维打击，才有了后来的侵华战争。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 21:16:50

• 如果留得青山在，自己能够逐渐缩小差距，从实力上赶上甚至超过对方，这样才有实际意义，否则你的青山早晚也是别人的，留它干吗？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 21:19:55

• 普法战争法国为什么要赔二十亿给德国完成工业化？抵抗到底让人家灭国连还手的机会都没了还谈什么差距。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 22:13:53

• 你举的例子都不合适，当时德国和法国的面积差不多，实力更强，领土相挨，法国的皇帝都被俘虏了，不赔款还能干什么？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 22:24:29

• 甲午战争时日本没有重工业，经济不足于支持长期战争，根本没能力吃下中国，清朝的赔款让日本发展了重工业，等于以身饲虎。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 22:28:24

• 您比李鸿章还了解当时情况，能打下去他吃饱撑的要巴巴地跑到日本去签屈辱条约。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 08:10:32

• 李鸿章只知己，不知彼，不知道日本也快到了极限。这种历史事件很多，比如衡阳保卫战的方先觉投降，新加坡战役的英军投降。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 09:11:00

• 唉，88兄说得非常好！-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 04:33:16

• 不会，日军会陷入人民战争的汪洋大海，啊哈哈哈。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 18:23:07

• 日本当时没那么强，估计会攻下台湾，东北几个港口城市，根本没办法吞下大清，时间稍长就不行了。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 18:25:23

• 日本是利用赔款完成重工业升级的，以前只是轻工业。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 18:27:16

• 驻山海关外的6万淮军精锐未见敌就一哄而散，已处于崩溃状态。日军很可能会兵不血刃占领北京。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 18:57:29

• 清军已经完全没有了士气，李鸿章很清楚没法继续才签约。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 19:07:38

• 没士气也没关系，打太平军初期也没士气，战争有一个防御、相持，反攻的过程，关键在于高层有没有决心。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 19:13:58

• 丢了北京大清就成了割据分裂势力了，类比清灭南明。本来就是少数民族政权，日本会宣称华夏正统。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 19:27:52

• 这就有点搞笑了，老蒋丢了南京，跑到重庆还是正统，满清虽然是少数民族，但执政2百多年，一群倭寇就能把正统抢走？ -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 20:24:35

• 老蒋是汉人政权，背后还有美苏。大清背后没人。清灭南明时大明二百多年还不是谁胜谁是正统，谁败谁是分裂势力。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 20:42:25

• 南明力量太弱，没有一个统一的军政系统，自己乱七八糟的，根本没能力对抗满清。清朝不一样，经过洋务运动，还是有一定的实力。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 21:11:42

• 淮军和北洋水师全军覆没，没有后备军事力量了。重新练兵需要时间，不签合约哪来的时间。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 22:19:22

• 当时清军总兵力有近百万，覆没的只是淮军和一部分湘军；不能光看清朝，日本也到了国力极限，如果进攻内陆，先崩溃的是日本。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/16/2026 postreply 22:53:03

• 我懒得和你辩论了，看看AI怎么说的吧： -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (36229 bytes) () 05/16/2026 postreply 22:56:02

• 能打仗的近代化军队全覆灭了，其他传统军队只够维护社会治安防止民变。 -rulvbobing- ♂ 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 08:08:01

• 不是全覆灭了，还有一些，就算没有也没关心，日军也是强弩之末。你眼里只有清朝的困难，根本不看日本到了什么地步。 -supercs88- ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2026 postreply 09:12:47

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