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中国是什么时候开始衰败的?

中国是什么时候开始衰败的?

用某个朝代说事,或1840或1644都是扯淡。衰败不是因为某个人或某个朝代,也不可能从某个时间点开始就衰败了。

衰败是渐进的,首先是从思想上开始的。

社会的进步,始于解放思想,人民有了自由的思想,才是进步的开端,任何对思想的扼杀都是倒退的开端。

中国什么时候是思想最开放的时代?

对,就是那百花齐放的时代:先秦时期有老子、庄子、孔子、孟子、荀子、墨子、列子、孙子、申子、韩非子、鬼谷子、告子;春秋后期出现道家、儒家、墨家、名家、法家、兵家、阴阳家;战国中期,百家争鸣,众多学说纷呈,诸子百家为中华文化奠定了基础。

先秦时期,中国在农业(《齐民要术》的前身《夏小正》)、天文《尚书·尧典》、数学《周髀算经》、医学(《黄帝内经》)、冶金(青铜器)、建筑(如殷墟、长城)等领域也可圈可点,都江堰等水利工程的兴建,奠定了中国古代科技的基础。 

值得一提的是,《诗经》与楚辞也是中国文学的基石。而《周易》则开启了早期中国哲学思想的先河——天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物——这,才是中国人应该具备的民族特色。

先秦在各方面的成就是划时代的。之后,没有一个朝代的成就能比拟先秦这短短的4、5百年,更别说超越了。

那么,中国人的思想是如何开始僵化的?不用说,“罢黜百家,独尊儒术”——统一思想,就是阉割思想。需要说明的是,不是说儒家思想本身多么罪恶,而是只允许一种学说,一种思想,必然导致思维的僵化和衰退,导致知识阶层的退化甚至奴化。

要说儒家文化的弱点,就是重文轻武,渐渐的,中国人尚武的传统被阉割。于是乎,五胡乱华,蒙元、满清一次次的蹂躏中华大地。独尊儒术之后,中国就“没有历史,只是王朝的更替”了。

从此,无论儒学如何发展,从孔子到王阳明2000多年,心学也就是顶峰了。而在民间,儒学始终跳不出三纲五常那个框框,百姓对《孝经》的理解,也基本局限在《24孝》中。读书人追求的不再是君子自强不息,而是两耳不闻窗外事,一心只读圣贤书。厚德载物更是淹没在三纲五常的枷锁之中。

五四和新文化运动曾尝试打破这个封建枷锁,但没有成功。一来几千年封建巨大的惯性,二来缺乏一个被大众接受且行之有效的新思想。

49年的共产专政特别是文革铁拳将孔家店砸烂了,但是取而代之的是另一种思想——罢黜百家,独尊马列毛。思想依然僵化。

近40年的变革,其实也始于一次思想解放,即真理问题的大讨论。真理的标准是什么,这种现代社会的基本常识居然需要全社会的讨论,可见当年思想禁锢到何种地步。

今天中国取得了不小的进步,这是因为“坚持马列主义”只是挂羊头卖狗肉,实质上是社会资本主义。但这“羊头”还是碍事儿。“羊头”不扔掉,一党专政就无法消除。中国要真正实现复兴,必须再经历一次彻底的思想解放,扔掉那个碰不得的紧箍咒。(两个凡是变成了四个凡是)。

马列作为一种学说可以存在,共产党作为一个政党也可以有它合法的地位,但是14亿人不能只遵从一个思想,更不能只遵从一个党。

所有跟帖: 

乾隆 -空城之主- 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:27:29

其实也没衰败就是西方日本兴起了 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:32:02

是。清也没比汉差但欧洲日本完全不同了。 -rulvbobing- 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:37:31

我这么看,先秦时期,中国的发展不依赖任何外部力量,完全是自身的力量走在世界前列。不说领先, -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (342 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:48:36

先秦时期也依赖外部输入,如青铜铁器战车家马等等,汉代时已经赶上西方水平不再依赖输入了,所以呈现对周边优势。 -rulvbobing- 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:53:29

好像没有证据说明中国青铜器是依赖外部输入 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (465 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:58:14

青铜冶炼技术和农业不同,不可能不同地区独立发明,只能外部传入。 -rulvbobing- 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:02:51

中国的四大发明也是如此? -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:28:45

造纸和火药是,需要大量试验,其他两个不是,可以独立产生想法。 -rulvbobing- 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:18:12

所以可以说,造纸和火药是中国的专利,没有他们,西方万古如长夜。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:45:15

难怪有人说你小红粉,原来出自这里。 -龙珠雷达z- 给 龙珠雷达z 发送悄悄话 龙珠雷达z 的博客首页 (201 bytes) () 12/18/2025 postreply 23:45:30

看我的帖子,要从头看,我是以子之矛,攻子之盾,如果对方的论点成立,那么我的论点就成立。你这么说, -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (334 bytes) () 12/19/2025 postreply 00:01:34

有道理。 -小百脸- 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:37:56

大一统局面阻止了文艺复兴。 -小百脸- 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:42:05

大一统的思维又是怎么产生的呢? -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:53:00

真理本身就是一个假命题 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:43:09

中国生活水平在元末被意大利超过,明末被日本超过 -晚春123- 给 晚春123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:43:33

最害中国的人是老子,自从他写下“一生二二生三三生万物”以后,中国就没有了科学,只有“似是而非”的玄学,传到今天表现为中医 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:44:12

不敢苟同。没人强迫中国人遵循老子啊,老子的影响远远不及孔子 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:52:30

你怪不怪你老爸? -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:12:33

看你这种讨论问题的方式以及逻辑,觉得你白受教育了。像“怪不怪你老爸”这样的问题都可以问出口,自己删了吧,别丢人现眼哈 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:47:23

你看看自己的逻辑。后人无创造性,能怪老子? -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:32:34

命题本身就是错的,如果说中国是循环往复的,怎么有衰败一说呢?所以只能说什么时候开始落后于西方的,要说衰败也只能说某个朝代 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:47:17

所以内容就更没有意义了,写那么多纯属浪费时间。:) -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:48:35

发现你理解存在问题。没看见是以先秦为参照吗?独尊儒术后是循环往复,所以 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (57 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:51:25

对于你和老蒋的帖子,我一般只看题目。:)看了一下你的文章,基本上同意,题目容易引起误解,可以考虑更扣题一些。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (167 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:10:16

大一统有好处也有坏处,坏处就是思想的禁锢和僵化,而思想又是发展的源泉。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:17:25

世界各种文明中只有希腊侥幸产生了科学的萌芽(他们有点像外星人)。所以要不落后,一定得开放,有机会接触先进的文明 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:52:50

从希腊神话中可以看出他们是非常开放的。那些神话故事确实有点像外星文明 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 13:54:20

另外如我理解正确,希腊那些璀璨文明成果其实只诞生在短短几十年间,即伯里克利时代。颇具偶然性--错过这村就无这店 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:10:48

城邦制。大一统或者大国,我前几天说过,是必然的囚徒困境 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:48:00

不是什么衰败,是没跟上时代的潮流,被时代淘汰了。慈禧看不到工业革命带来的巨变,不全面学习西方,才被吊打。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:15:09

慈禧学的比较认真,她刚掌权时还只有舢板20多年镇远定远等铁甲局巨舰就游弋在大洋上了 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:22:38

屁,你把买和造混在一起了,要不然沙特也能称为工业大国了。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:30:45

不全面学西方的教育体系,不培养大量人才,这叫学习?由于不改革教育体制,清朝的人才培养落后日本太多,军队素质差太多,才有甲 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (167 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:33:59

即使不全面学西方的教育体系,如果慈禧不那么愚蠢也不会有甲午战败赔2.5亿两白银。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (75 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:39:54

慈禧只精于权术,在其它方面,是中国历史上少有的昏君, -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:49:35

非常同意。有的人还认为她是中国最好的女政治家,真是荒谬! -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:56:25

大学时代有个口号叫六十分万岁,慈禧学西方六十分还是够了 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:24:10

如果太平天国没有内斗而胜利了。它们一定能战胜日本。太平天国即使在困难的时候都不对外国妥协。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:34:31

慈禧太后给中国留下了一万公里的铁路密密麻麻的电报网遍布全国毛主席也上的的新式学校,你还要怎么样? -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:39:58

但是慈禧赔了日本20年海军军费。赔了8国侵略军9.8亿两白银。罪大于功。应是罪9.9,功0.1 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:54:03

还不如鸦片战争里彻底败给英国成为英国殖民地也自然受英国保护,有英国海军的保护日本还哪里敢太岁头上动土 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:47:52

还不如鸦片战争里彻底战胜英国,让英国赔9亿两白银。中国富裕起来,日本自愿加入中国。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:56:30

那会这么容易的,人家慈禧就不能有个探索的过程,你要活在那时代能意识到什么是全面什么不是全面? -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:45:56

日本天皇怎么知道要全面学习西方?只要仔细思考,就会发现中国的科举制度是低水平重复,西方教育制度才能培养有创造力的人才。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:52:27

历史的随机而已 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:53:35

是逐步保守。百姓的人权越来越矮化 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 14:50:00

国内那个年轻女孩说的有些道理,是清朝的时候。美国老师说的有道理,清朝为了更好的统治,宁愿与西方人合作 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (3046 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:08:02

都与西方合作了干嘛不给还要偷? -rulvbobing- 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:36:57

如果明着给西方,中国的老百姓会愤怒而造反。偷偷的给然后说这些技术本来就是西方发明的。这样就安稳一些。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 15:41:16

有这样的书籍技术中国的老百姓怎么会被清朝统治?清朝自己用这样的书籍技术来统治中国老百姓甚至统治西方不好吗? -rulvbobing- 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 16:12:19

国内女孩都解释过了。你好好去看。清朝人是马帮,不懂技术。明朝有东林党大商人暗自帮助清朝人。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 16:22:20

也可以反过来说,由于欧洲各方面的飞跃,而中国一直在原地踏步,所以落后了。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:22:51

欧洲1545到1558年突然变富靠的是印第安奴隶泡在齐腰深的水中没日没夜地淘金 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (1905 bytes) () 12/18/2025 postreply 22:05:01

人口近千年涨了30倍,哪里哀败?中国每个城市都是人山人海。 -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 17:35:00

所以现在衰败了?出生率八年掉了一半 -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:28:20

正解..一个没有人去维持的文化才是真正的哀败。 -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 21:09:00

先秦。 或者说, 从来就没有领先过。 -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 19:34:42

这个要从“裹脚”算起。“自行设计,自行施工,自行享用”的破坏一半“生产力”,舍此无他,*_*。 -文革传人- 给 文革传人 发送悄悄话 文革传人 的博客首页 (0 bytes) () 12/18/2025 postreply 22:29:08

明初还是开疆拓土的,可惜后来有昏君,同清朝。可见制度不行,全靠明君 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/19/2025 postreply 08:01:00

1 -徐先生1- 给 徐先生1 发送悄悄话 (18 bytes) () 12/19/2025 postreply 10:26:06

中国何时开始的经济腾飞? -茵芯- 给 茵芯 发送悄悄话 茵芯 的博客首页 (0 bytes) () 12/19/2025 postreply 12:11:53

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