读了浮士德和美女,给木有文化兄一个建议

本帖于 2026-02-20 16:31:52 时间, 由普通用户 老键 编辑

跟着谁叫他没文化,其实比较起来老键才没文化,对古典文学作品没一点阅读兴趣。文化兄浮士德系列开首两篇就不同凡响,远超硅谷一班程序猿,借着文化这篇"浮士德 - 美女", 我只斗胆建议这个系列写完后,写一篇"浮士德和维特之比较"。

隐隐中觉得,浮士德之与葛丽卿,和维特之与绿蒂,两者间互为伏笔和揭示,歌德在"浮士德"和"少年维特之烦恼"这两步传世巨作里,是否隐藏了他对神学里人生意义的解读?

我说这个应该不需要什么文化,大家都知道歌德年少也是风流成性,不难看出他自己年轻时与夏绿蒂之间的情感纠葛很可能就是这两个不同情欲故事的同一贴身素材。这不是我要关心的,老键早过了情欲的年纪,我想问文化兄的是这个:

纯情内敛的维特最终为情所困而自杀,基督教传统上是非议自杀的,在神学上或许就是说自杀难获拯救;浮士德与魔鬼为伍,害死了葛丽卿一家,然而在他死后却被天使拯救。歌德通过这个对比想道出什么?

我问这个也是有原因的,最近在读一本书"决定论 - 没有自由意志的生活科学" 并想些有关自由意志的事。

维特的行为显然基本被情欲引导,被自己个性束缚,并没有多少自由意志的展现,结局是自我毁灭。而浮士德却一生不断进取,超越自己,满满的自由意志原动力,即使失足于魔鬼,结果却进了天堂。歌德是否由此道出他的神学基础上的人生哲学 - 神只赞赏运用自由意志不断进取和挑战自我的人。

当然歌德的观点不是真理,但他这样的大家,是会对后世的人生观价值观有影响的。就如爱泼斯坦案揭露的,众多社会精英道德堕落,是否有歌德的影响?

 

所有跟帖: 

木文化的那个系列,是出版社的水平。。。 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 17:42:12

老键,即使失足于魔鬼,结果却进了天堂,那不就有点立地成佛的意思,放下的或是屠刀或是执念。 -核桃小丸子- 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 19:05:15

我个人觉着吧,“少年维特”和“浮士德”的可比性不高 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (1221 bytes) () 02/20/2026 postreply 19:53:10

我个人觉着吧,人不风流枉少年,激情燃烧荷尔蒙,但老房子还是别着火的好:) -核桃小丸子- 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:03:09

房子但凡是金子做的,都想着金屋藏娇啊 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:12:14

对木文化的棒呵 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 21:37:41

不太同意,歌德一定非常早熟,维特不纯是情爱小说,更是心理分析先驱,弗洛伊德在一百年后才出世呢。维特和浮士德一定有关联 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:07:58

老键如果这么欣赏维特,其实我觉得有趣可比的是 John Stuart Mill -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (352 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:20:26

对他们一个都没兴趣,感兴趣的是歌德人生观对以后西方精英文化的影响 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:23:40

说到弗洛伊德,就借用下他的本我自我超我,维特陷于本我,自我都没处理好,浮士德最后进入超我。问题- 进入超我靠自由意志吗? -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:32:14

MaDe,老键不要太神了也挤入文化人行列了,古狗到纽时报道:弗洛伊德还真得过歌德奖,获奖感言也赞歌德著作对心理分析的影响 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (610 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:55:30

如果愣要‘深度’分析浮士德,用老键可能感兴趣的角度说说,我觉得浮士德应该是个左派 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (1341 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:06:34

左右用到这上面比较牵强,没感觉。歌德就是说:陷于自我而亡,跳出自我而生。不求水至清,但求水激荡。盖茨马斯克都这类人 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2026 postreply 20:15:19

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