我来更加客观的比较澳大利亚和加拿大

看完文章之后感觉楼主对两国的认识有很多不正确的地方,一一加以更加客观的分析如下:

首先,人均生产总值.从2008年人均生产总值来看,两国的差距甚小基本处于同一等级,相差一点。由此便得出澳大利亚比加拿大富有的结论非常没有说服力,顶多只能说明当年的情况而已。另外要知道这个数据和汇率很有关系经常会发生很大变动,隔一年的排名就可能会发生很大变化。如果加拿大从2000年至 2007年的人均生产总值一直比澳大利亚高,澳大利亚在2008年由于本国汇率大幅上升而超过了加拿大,能说明澳大利亚比加拿大富裕吗?另外在考虑了汇率和物价因素的人均生产总值/平均购买力排名中http://en.wikipedia.org/wiki /List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita,加拿大排在了澳大利亚的前面。除此之外,富裕程度除了和人均生产总值有关之外,还和人均资产,负债,社会福利有关。所以我认为比较客观的评价是:

人均生产水平和人均富裕程度:加拿大和澳大利亚应基本相当

从工业上看。楼主也许只是在BC省短期待过所以对加拿大工业所知甚少,那我来说说就我所知道的加拿大的工业情况。

汽车制造业:丰田,福特,克莱斯勒,新通用,等都在加拿大五大湖地区有大规模的生产制造,设计,流通,销售部门,并带动了一大批零部件及周边产业的发展。

IT产业:光是世界知名的大公司我知道的在加拿大的研发部门就有:RIM(总部),IBM(2万员工,分布在各地),Microsoft(温哥华开发中心),Google(Waterloo),AMD(ATI分部),Bell, HP,朗讯,Intel等等,就不用说曾经辉煌的北电了。销售部门更是不用说了,基本有名的大公司在这里都有。另外还有大量的中小企业我就不一一枚举了。

重工业:GE,Bombardier,西门子等等。涉及的产业从飞机制造,冶金,化工,核电,矿业,航天等等一应俱全。

综上所述,说加拿大没有制造业和重工业明显是没有做过基本的Research.不但美国的企业在加拿大有大量投资,生产和研发,加拿大本国也有很多像 RIM,ATI,Bombardier,Thomson这样的世界一流公司。相反倒是没听说澳大利亚出过什么世界一流的公司。一般人对澳大利亚工业的印象大多和羊毛以及铁矿有关。加拿大失业率比澳大利亚高是没有错,但是也没有造成很大的社会问题。这次美国的经济危机也没有给加拿大的金融业带来很大的影响,房价也没见有什么大跌。所以说澳大利亚经济远胜加拿大是站不住脚的,楼主也知道加拿大是7大工业国之一而澳大利亚不是。所以我认为

工业:加拿大胜于澳大利亚
第三产业:两国的第三产业基本相当,都占经济的大部分比重
经济总体情况:两国基本处于同一水平,澳大利亚可能近两年发展势头略好,但是加拿大经济发展更均衡全面。

国际政治。加拿大只能唯美国马首是瞻确实没错,但是“澳洲在自己的区域则是无可争议的老大”则有意淫的嫌疑。给人的感觉就是老公在外面没有什么地位,回家关起门来欺负老婆孩子(太平洋上澳大利亚周边的几个小岛国)。

气候:承认澳大利亚比加拿大好很多,但是温哥华还不至于和哈尔滨比,要不然也不会有那么多贪官和投资移民拼命往那里跑。其他地方虽冷但是也有一点好处:雪上,冰上运动很发达,滑雪场到处都是而且便宜,喜欢滑雪的人有福了。

人均寿命:“其实澳洲很多人死于酗酒吸毒,如果减去这些人,应该可以超过日本”-实在不明白这句话的逻辑。那是不是可以说:其实非州很多人死于艾滋病,如果减去这些人,人均寿命可以跨入发达国家水平。客观评价:

澳大利亚和加拿大处于同一水平,澳大利亚略高一点点。

教育:两国的教育确实不好比较。一个是英式的系统,一个是美式的系统。楼主引用的英国泰晤士报的排名,一向具有很大的争议性,明显偏向于采用英式系统的学校。而且教育评价又有本科教育和研究之区别,很难客观评价。我只能列举一些加拿大教育的客观事实:

--加拿大大学的研究生院里有很多来自北大清华和国内其他顶尖大学的留学生。
--相当于数学界诺贝尔奖的菲尔兹奖就是在加拿大的菲尔兹学院颁发的。
--加拿大McGill大学曾经是世界物理学的中心之一
--加拿大本科生在读期间有很多去北美各大名企实习的机会,就IT业来说,我所认识的很多人都在微软,RIM,IBM等等大公司实习过,毕业之后进入这些大公司也不难。据统计微软招聘人数最多的院校就是加拿大滑铁卢大学。
--加拿大大学有很多教授都是从MIT, Harvard, Princeton, Cornell等美国名校过来的,例如多论多大的计算机图灵奖得主Steven Cook。
--加拿大这边英语口音和美国很接近,中国人比较容易适应。澳大利亚的口音之怪异我就不说了。
--在加拿大移民读本科可以得到政府的资助。读理工科研究生比较容易申请到全额奖学金。相反,在澳大利亚,即使读理工科研究生申请奖学金的难度也很高。

不知道楼主能否列举一些澳大利亚类似的教育客观事实。楼主说澳大利亚“国际声望好一些”,不知怎么得出的结论,我不敢苟同。至少从北美这边来说,很少有人关心澳大利亚的学校。中国国内对两国学校声望的评价可能差不多。当然,自己如果勤奋好学的话,到哪里都能出成绩。不过从以上列出的事实,对于教育我的(不一定客观的)评价是:

加拿大强于澳大利亚。

自然资源:楼主的分析基本正确,加拿大有丰富的石油天然气,林业,水利,钻石资源等。澳大利亚有丰富的铁矿和其他资源。所以客观的评价应该是两国打成平手而不是澳大利亚略胜。

移民:澳洲是出了名的种族歧视严重的国家,据说在经常有白人袭击少数族裔的事件发生。请问这就是素质高的表现?而且楼主从种族主义出发,得出了“欧洲移民一定比其他国家素质高”的结论。历史上,澳洲是流放英国犯人的地方。请问,白人的犯人就一定比其他国家的医生,工程师和科学家素质高?相反,在加拿大的华人地位较高,华人(伍枝冰)不久前还做过加拿大的总督,各族群之间和睦相处,种族歧视相对比澳洲少。多伦多,温哥华等地华人社区庞大,新移民很容易适应。

福利:楼主的分析基本正确。福利这东西是羊毛出在羊身上,政府从人民收税之后给人民提供福利,所以归根结底还是和人均国民生产有关。两国差别不大。

同中国关系上:楼主的分析基本正确。

物价和房价:楼主的分析基本正确。楼价高主要是由于气候好造成的。但是楼价和物价高并不一定代表经济实力强,看看国内的海南岛就知道了。楼主用重庆和上海来形容两地的差别,我想可能更恰当的比较是海南和辽宁,一个地处热带房价物价高,另一个地处寒带但是工业基础更好。

美国:在加拿大想去美国旅游没有问题,大部分的加拿大城市离美国边境都不超过100公里。加拿大人冬天的时候去墨西哥,加勒比海度假也是普遍的。楼主说 “取道加拿大去美国工作还是很难的”,其实和你的能力有关,如果有能力的话一点也不难。我认识的大量朋友都拿到去了美国的工作签证,现在都在LA,硅谷,纽约这些地方工作。这对加拿大固然不是什么好事情,不过对我们中国人来说却是大大的方便。加拿大的人才流失美国没错,不过没有楼主描述的那么严重,也没见对社会造成什么很大的影响,整个国家依然平稳健康运行,各项人类发展指数照样居世界前列。

综上所述,感觉楼主要么就是在加拿大待的时间较短了解的还不够,要么就是因为没有申请到美国的学校去了澳洲所以自我安慰一下。客观来说,除了气候方面差别很大之外,这两个国家在各个领域还是处于同一水平的,很多方面加拿大还略胜一筹。如果从中国移民发展的角度来说,加拿大远胜于澳大利亚,因为背靠美国这个巨大的市场,比澳大利亚的发展机会多的多。

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顶一下。 -Maxima07- 给 Maxima07 发送悄悄话 (140 bytes) () 02/11/2010 postreply 03:38:21

回复:我来更加客观的比较澳大利亚和加拿大 -Waters10- 给 Waters10 发送悄悄话 (5 bytes) () 02/11/2010 postreply 17:26:36

只能说你从没到过澳洲 -三棵树- 给 三棵树 发送悄悄话 (643 bytes) () 02/13/2010 postreply 04:37:18

医药医学类 Montreal/Quebec is also much better because -Splinter- 给 Splinter 发送悄悄话 (307 bytes) () 02/13/2010 postreply 06:07:57

回复:只能说你从没到过澳洲 -ltxl- 给 ltxl 发送悄悄话 (194 bytes) () 02/13/2010 postreply 20:04:09

加拿大比澳洲强多了 -彩盒子- 给 彩盒子 发送悄悄话 彩盒子 的博客首页 (233 bytes) () 02/22/2010 postreply 19:49:20

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