徐悲鸿之前,中国有写实绘画吗?(图)

本帖于 2013-02-27 06:45:12 时间, 由普通用户 Windy2009 编辑

 

网友在隔壁谈“哲学的内在经验”---我浅陋,读不太懂,也没啥哲学方面的外在和内在经验,不过,他说道“近代东方徐悲鸿等人将写实引入中国绘画”---我却有点不同的看法。当即告诉了他,他谁都回帖,就是不回我的贴---不知为何,也不知他是否同意---更不知道他如何指教,于是,在此继续与大家一起讨论,抛砖引玉。。。

写实,顾名思义,描写、描绘接近真实,如此解释,无论中西,不会相差太远吧? 我估计“写实主义”来自翻译,中国更早就有“写真”一说,尤其在人物像方面。

徐悲鸿的父亲徐达章先生,就是写真高手,下图《课子图》为证。图中之“子”,正是徐悲鸿儿时写真。



 

徐老先生的温文儒雅,徐悲鸿天资聪慧--简直是栩栩如生,历历在目。如果用写意画法,决不会如此逼真。

 

然而,与西方的文艺复兴后的写实人物画像,还是有不少差别,立体感不强,明暗不分明---材料和手法不一样---还只是表面,主要是各自欣赏的习惯和角度不同,中国人的传统欣赏概念倾向清雅、光亮、滋润、生气---因此,画面上--尤其是人的脸上尽可能避免阴暗、灰黑、沉重如西洋油画强调的立体感----然而,中国的写实绘画中也一样有适当的立体感---,远的不说,只看明、清人物绘画事发可见一斑(图2)

明代曾鲸墨彩肖像绘法

以清代丁皋《写真秘诀》的技法所绘

 

 

 

(图3)

图3、是清代的毛笔中式素描,与西洋化的素描形式差别不是很大吧?

 

400年前的广东的游文辉跟洋人学写实油画,于1610年绘制的《利玛窦像》--可能是最早的记录了,西洋式的写实没有因此在中国流行,可能主要原因还是当初传统的欣赏习惯不一样吧?

 

 

再说,西洋式的写实绘画,最初引进中国来的,也不是徐悲鸿,而是1906年留学日本学习西洋绘画和音乐的李叔同--西洋写实绘画中较突出的人体写生--就是李叔同首先在杭州省立师范开的课,那是1912年,而徐悲鸿去法国学西洋素描是1919年,那年,李叔同

 

已经出家了。

 

有趣的是,徐悲鸿中西画艺都很杰出,然而,依我浅见,他的西洋写实人物油画基本都不如他的改良的中式写实人物作品,将他为“泰戈尔”画的人像、为“李叔同(弘一法师)”画的人像放在一起--大家自己去比较一下吧?

 

 

徐悲鸿有为泰戈尔真人画素描,结果画了中式的写真。。。

 


徐悲鸿没见过弘一大师李叔同---可能照此相片画的油画。。。

 

所有跟帖: 

是不是指的这个意思? -善和- 给 善和 发送悄悄话 善和 的博客首页 (384 bytes) () 02/24/2013 postreply 12:50:23

我已经引用在文章开头了----我只说那一点--而已:)谢谢关注,讨论。 -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (59 bytes) () 02/24/2013 postreply 13:02:58

徐对于人体结构的理解好像不是很到位,看他的人物素描或油画,觉得他画得很辛苦。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 13:07:12

无论如何,那年代他是非常优秀的。他给你画得很辛苦的感觉--是素描和创作的关系了吧? -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 13:23:12

主要是从他的用笔技法上头看,画得很累。技法好或画得好,不一定创作也是一把好手。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 17:36:30

现在脱裤子再放个屁,都是艺术创作。徐,不会这么做,后期致力于教育。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 17:40:08

他学的是法式素描,和德式不同,油画技法较弱,但有厚重感和历史感。 -汉至- 给 汉至 发送悄悄话 汉至 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 14:31:37

从你的专业角度来说,非常同意。厚重感和历史感,指的应该是他过去的创作吧。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 17:38:19

是的,能用油画来创作,当时有几个人呢:) -汉至- 给 汉至 发送悄悄话 汉至 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2013 postreply 18:04:49

徐悲鸿之前,中国似乎是没有素描吧?看上面的争论,不同意岩画算写实. -在座- 给 在座 发送悄悄话 在座 的博客首页 (39 bytes) () 02/24/2013 postreply 23:57:57

徐之前,有李叔同刘海粟,看图三,中国也有素描吧?-但是“素描”若以文艺复兴后的为准-- -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (78 bytes) () 02/25/2013 postreply 05:37:04

我比较同意大江川,猜想原始人画画的初衷是写实的,是对实物的的最朴素的记录, -singuy- 给 singuy 发送悄悄话 singuy 的博客首页 (479 bytes) () 02/25/2013 postreply 01:27:41

你同意原始人赤身露体是“行为艺术”的祖师爷么?文明史于史前混为一谈是胡说还是无知? -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2013 postreply 05:29:03

岩画不文明么?不是画么?不写实么?是史前史后?在徐前徐后?你不知,我不怪,但多读读书,走走路,对人还是有好处。不过,我也不劝你, -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (174 bytes) () 02/25/2013 postreply 11:53:41

你既然会转贴文章就该会转图--请别再伪装自己了--你不累--别累着斑竹吧?:) -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2013 postreply 12:47:19

讨论至此,你自己问的,自己给个正解。我不说话了。把我的话语权白送给你,行不? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2013 postreply 12:54:01

我的正解就在图文里。你有说话权,可是你没权也没实例要人承认你的论点吧? -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2013 postreply 14:44:22

不知这些人的画算不算写实绘画? -虎贲- 给 虎贲 发送悄悄话 虎贲 的博客首页 (77 bytes) () 02/25/2013 postreply 08:24:29

基本都是。 -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2013 postreply 08:57:53

顶一下江上先生文字。 -Windy2009- 给 Windy2009 发送悄悄话 Windy2009 的博客首页 (246 bytes) () 02/25/2013 postreply 08:28:39

谢谢版主--所言与本文类同。 -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2013 postreply 08:59:08

在这里和一下江兄,八十七神仙卷就是人物写实! -xyz@wxc- 给 xyz@wxc 发送悄悄话 xyz@wxc 的博客首页 (75 bytes) () 02/28/2013 postreply 07:16:21

握手:) -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2013 postreply 07:57:23

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