转发一个madox网友写的有关ubi的帖子。

来源: 挥汗如雨 2019-09-03 21:20:06 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (31234 bytes)

 

此文详细分析杨的政纲主张。我直接从Andrew Yang 竞选网站查询其政纲,然后结合其它信息来源写成。

先看他最大的卖点,Universal Base Income (UBI)。每个美国公民年满18即可每月领取$1,000,或者说每年$12,000,无其它要求 – 这两天有帖子说64岁以上就没有是不对的。按网上查到的美国人口局数据,现在美国人口3.08亿,18岁以上77.4%,这批人一共有2.38亿。当然不全是公民;但就打掉零头假设其中2亿公民(我认为这样估计其实严重低估了18岁以上公民数),那么一年UBI要发2.4万亿刀,大约是美国2018年GDP的12%。坦白地讲,这是很大很大一笔钱,美国2019年度总军费也才不到七千亿刀。

发钱是好事,不过这么大一笔钱从哪里来?Yang网站给出了四个来源:

1.  Current spending.  We currently spend between $500 and $600 billion a year on welfare programs, food stamps, disability and the like.  This reduces the cost of Universal Basic Income because people already receiving benefits would have a choice but would be ineligible to receive the full $1,000 in addition to current benefits.

简译:在每年五六千亿刀的福利开支,食品券,残疾照顾等等开支上开刀。不过杨也很聪明留了尾巴,说明拿福利的可以在现福利待遇和每月拿一千刀之间选择。

点评:既然你自己都不知道这笔钱你能动还是不能动,那把它列为UBI第一来源,有误导之嫌。而且,有个重大逻辑问题:谁放弃已有的福利那就说明UBI计划付给那个人比现在已有福利更多,这是人的天性。换个说法,杨UBI对现有福利计划的影响就是:如果你现有福利超过每月一千那你照拿不变,如果你现有福利不到每月一千或者没福利拿,我通过UBI给你发每月一千。

这样的话,这块开支根本一毛都不可能省出来供UBI用,反而要贴进去更多。而且这么明显的逻辑漏洞杨如此聪明绝顶之人不会看不出吧,那杨还把这个列为第一来源,是把别人都当傻子吗?

2. 

It would be easier than you might think. Andrew proposes funding UBI by consolidating some welfare programs and implementing a Value-Added Tax (VAT) of 10%. Current welfare and social program beneficiaries would be given a choice between their current benefits or $1,000 cash unconditionally – most would prefer cash with no restriction.

A VAT.  Our economy is now incredibly vast at $19 trillion, up $4 trillion in the last 10 years alone.  A VAT at half the European level would generate $800 billion in new revenue.  A VAT will become more and more important as technology improves because you cannot collect income tax from robots or software.

简译:再额外加10%税,这个税叫什么名字其实不重要。现有领福利者可以选继续福利或领这个UBI - 大多数人会选择领钱。预计一年能多收八千亿刀。

点评:首先我真不明白,为什么大多数人会选领钱,我如果一年福利超过一万二,我当然继续现有福利啊!美国一年能领超过一万二福利的人很少吗?接着果然还是民主党啊,每年10%的新税,而且注意上面的描述,不是现有以利润为基础的税加10%(原来交100,现在交110)而是在经济总规模上多收10%,也就是说,不管你是出还是入,赚不赚钱,你只要有流水,请交出它的十分之一来:你一年毛收入10000,管你现在已经交了多少税,再给我额外多交1000;你一年总支出额是9500,收你钱的各商家,因为和你有关的商务活动,要交出共计950来。

杨啊,你知道有多少小商小贩,传统产业,夫妻老婆店利润率都不到10%,也就马马虎虎高过通货膨胀混口饭,利润率一只手数得过来,你开这么个现代什一税,那他们都只好关门上吊了!那些付得起额外10%税的FLG们,它们会留在美国乖乖多给你交10%税?它们为什么不去中国爱尔兰?它们的各位大股东,同时也是民主党的大金主,会愿意交给你这10%吗?民主党对付中产阶级没话说,你真敢对那顶层5%,1%阶级开征额外10%税?

可能有人反驳了,我只收大公司的,高科技公司的 – 那杨为什么要拿美国总经济量估算,上面的那个八千亿就变成严重高估吹牛了。而且再说一遍,大公司高科技公司高度国际化,这个世界上有的是避税天堂,你怎么就能把它们留下乖乖多交 – 不是利润,而是总毛收入的 – 十分之一?

八千亿刀,杨你还真敢估啊!

3.  New revenue.  Putting money into the hands of American consumers would grow the economy.  The Roosevelt Institute projected that the economy would grow by approximately $2.5 trillion and create 4.6 million new jobs.  This would generate approximately $500 –600 billion in new revenue from economic growth and activity.

简译:发钱给消费者能促进经济。下面还有两组数字,不过杨也没敢明确说“是我的UBI政策导致这些美丽的数字”。

点评:共和党相信消费者手里有钱能促进经济。可杨你是民主党啊!而且你上面自己都不敢claim你的UBI是促成这些增长的主因。更荒唐的是,我估计上文中的预计(从“The Roosevelt Institute projected。。。”到最后)是研究机构基于现在的实际情况作出的,跟你这个UBI没半点关系!而且,这些经济增长预期实现之后你才能拿到想发UBI的钱,那UBI 2021年你当选后立即开始,所谓new revenue的坑怎么办,这不变成你说跟着我有鸡吃,可你现在连蛋都没有的困境了吗?杨能和上帝商量一下穿越到几年后,把UBI产生效益后的钱拿到今天来发UBI吗?

4.  We currently spend over one trillion dollars on health care, incarceration, homelessness services and the like.  We would save $100 –200 billion as people would take better care of themselves and avoid the emergency room, jail, and the street and would generally be more functional.  Universal Basic Income would pay for itself by helping people avoid our institutions, which is when our costs shoot up.  Some studies have shown that $1 to a poor parent will result in as much as $7 in cost-savings and economic growth.

简译:发钱就能解决急诊,监狱,流浪等问题,所以这上面每年能省一两千亿刀。

点评:这个要狂汗一个。民主党的福利,发钱,撒币政策实行了多少年了,要是有用这些问题早解决了,轮得着你来提出这个地球有史以来最大撒币计划?!

对UBI之总点评:没有什么新意,又是一个再典型不过的“如果能实现,那就很美好”式左派民主党狂想,幻想,空想。和我做梦“如果我中了十亿大乐透该怎么办”一样地美好,一样地可笑。而且,杨千刀,你敢不敢做一个非常简单的算术,如我在开头所做的那样,把UBI需要的钱数(即使不计通货膨胀,运营费用等)说出来,然后把你的四个(能想到更多那更好)来源更详细地说明,比如这个出30%,那个出25%,等等?

既然连来源都弄不明白,有些华裔对这个UBI的激动欣赏我就真不能理解了。今天我说“选我吧,跑步进入共产主义,别问我how,只要期待实现后的美好生活”,你们也支持我吗?

下面是杨的其它政策,从其网站择重要点评:

一,全民医保– 这个大家已经讨论很多次了,我不多说了,就几句:“理想很丰满,现实很骨感”,而且2017年民主党一党专政的加州动过这个心思,但最后加州民主党立法机构也将其搁置,现在仍然是民主党一党专政的新议会,新州长都上任了,但这个也不提了。

二,人本资本主义(Human Centered Capitalism):

你不明白这是啥?我也不明白。不过下面是杨网站对这个的解释:

As President, I will…

·       Change the way we measure the economy, from GDP and the stock market to a more inclusive set of measurements that ensures humans are thriving, not barely making it by. New measurements like Median Income and Standard of Living, Health-adjusted Life Expectancy, Mental Health, Childhood Success Rates, Social and Economic Mobility, Absence of Substance Abuse, and other measurements will give us a much clearer and more powerful sense of how we are doing both individually and as a society.  

·       Rein in corporate excesses by appointing regulators who are paid a lot of money –competitive with senior jobs in the private sector –but then will be prohibited from going to private industry afterward.  Regulators need to be focused on making the right decisions and policies for the public with zero concern for their next position.  

·       The government’s goal should be to drive individuals and organizations to find new ways to improve the standards of living of individuals and families on these dimensions.  In order to spur development, the government should issue a new currency –the Digital Social Credit –which can be converted into dollars and used to reward people and organizations who drive significant social value.  This new currency would allow people to measure the amount of good that they have done through various programs and actions.  

我的感觉是:如果这个能实现,那共产主义也就不远了,您也可以改名叫Andrew God 了。

三,其它杨政策,择其重要有趣者点评:

支持种族主义,祸害亚裔,华裔之AA,证据可见这里:

http://blog.wenxuecity.com/myblog/63216/201908/22914.html

全民免费幼儿教育– 钱从哪里来啊!

全民免费大学教育– 钱从哪里来啊!

大麻合法– 我无语

滥用禁药合法– 我再无语

现行法律太严,应减少囚犯人数– 我再无语

波多黎各建州– 再增加一州吃福利的主党选民

投票年龄降低至16岁– 怎么不降低到三岁呢,“宝宝乖,投我的票有糖吃哦”

每人每年发一百捐给他/她支持的候选人– 一年两千四百亿刀额外国库开支啊,而且这样不是更加剧了贿选,AOC之类发福利讨好烂人选民倾向吗!

提供“无证移民“入籍通道– 我再无语

支持梦想生– 我再无语

开征碳税– 再下一步是不是开征屁税?

在白宫里设精神健康监控医生,监控所有人包括总统– 这下好了,不用政变,直接以合法途径搞掉总统和任何白宫官员

用GDP和股市以外的新指标衡量经济– 十个诺贝尔经济学奖也不够发给你的!

加大对单亲的支持– 对,这些人大多是主党选民!

强制至少一年四星期带薪休假– 很好,只要我公司不倒还更发达,我工资待遇还能升就成

。。。

四,最后,当然也有一些我支持的,就降低要求不管现不现实了,有个想法就好:

投资更新美国基础设施

枪支安全

促进地方媒体

每个警察都带摄像头

限制联邦雇员官僚主义

防止联邦议员腐败

全民免费婚姻咨询

打击经济犯罪

降低为工作搬家开支

增加(低端)医务从业人员以方便看病

高中提供实用技能教育

等等

最后,对杨的总点评:除了因为血缘,可能会有让其他族裔知道“华裔也选总统了”的正面意义之外,实在看不到他有多少值得关注,值得我们期待之处,反而其核心政策主张都是和我们华裔传统价值观背道而驰,对着干的;就是再标准不过,一切不出意料之外的一个民主党政客。善良的同胞们,别一见他的黄皮,一看到他的漂亮履历,一听到他的滔滔不绝,妙语连珠就昏了头!

-------------

在他人博客的发言存档:

大叔: 

我下面其实还少写了,我回复中所有的2.1+x 万亿应该是2.25+x 万亿,根据你的计算。相应的,能为你和杨算出的最小缺口不是1.1 + x 万亿,而是 1.25 + x 万亿!

回复 '大叔一枚' 的评论 : 

首先,先搞清你的UBI究竟是给每个18岁以上公民的,还只是现有福利系统的补充?如果是后者,那还Universal个头,杨老老实实说“我提的就是一个扩大的福利”好了,弄这么个高大上的名字忽悠人吗? 

二,既然现有福利的五六千亿动不了,按你自己的计算现在没福利的人还要2.1万亿 

三,现有领福利,但一个月不到一千的那部分人还要增加,这部分要多少你算了吗?你承认这部分人存在,但后面好像把这笔开支忘了,我用x标记。 

那么,到现在为止,不计现在已领超过每月一千福利的人,这个名不符实的UBI还需要每年2.1 + x 万亿刀。 

四,VAT部分如有可能,请详细解释为什么能收到八千亿刀。这是杨声称的最大一个UBI来源,不能含糊了事。我试着想理解杨的想法,如果总量的10%那就是1.9万亿刀了,如果是每年增量的10%那就撑死过不了两三千亿刀,这八千刀哪里来的,为什么是这个数? 

另外杨声称的那个欧洲已收20%VAT也请仔细解释。 

五,好我再退一步,就算VAT一年八千亿刀,缺口还有1.3 + x 万亿刀 

六,一个月发一千为什么会减少去医院?我真不明白杨的这个脑洞,请帮助解释。 

七,谁告诉你一个月发一千就一定能减少犯罪,能减少多少?你还肯定地说这部分能有一年一两千亿的节约,有何根据和计算?拍脑袋谁不会,杨随便一拍忽悠人,你也跟着拍?你怎么不直接说这部分能省五六千,直接够发现有福利了?反正也不需要根据。 

八,我再退一步,就算你上面也对,一年减两千亿,那还有1.1 + x 万亿刀的空缺,也许能达到现在军费的两倍。 

九,你也承认将来的钱不可能拿到今天花,而且那种估计经济增长能多收多少税的数字,呵呵你信,不知杨自己信不信。那杨所能想到的来源就这么多了。我完全按照他的计算,给他最优待遇,再按你的计算最后还有一年现军费两倍的空缺。而且,现实生活中这些税杨想收就能开,能收到这么多吗?发钱真能减少犯罪医院开支吗?没有任何能让人信服的根据,与其说是计算,不如说是不切实际的幻想而已。

十,其余你说的这个那个新税,富豪税,碳税。。。你想开就开得了吗?比如其中之一的富豪税不要以为那么好开,美国最大的那批金主多数是支持民主党的。而且像你这样的算法,倒也方便,你直接说“还缺多少,按缺额开新税,就叫UBI税”岂不简单? 

你这个总过程给我的感觉,先定下一个结论,然后围绕着它想方设法,(极其)宽以待己地按比理想还要理想的情况找论据,一不小心就把自己前面都承认的不利条件都忘了。你这不叫说服,你这叫信仰。

回复 'madox' 的

所有跟帖: 

UBI鼓励低收入群体脱离福利。哪怕打半工,再加上UBI的收入,就超过福利。 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 22:03:02

例:现在福利$1500/月;若打工,工资$1k, 但失去福利=>$1k;若拿$1k UBI, 可以兼拿打工$1k=>$2k. 是 -非否- 给 非否 发送悄悄话 非否 的博客首页 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 22:25:07

现有福利制度不鼓励做半工或低薪工作,不如拿福利钱多 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 22:11:27

除了UBI, 杨有伤残福利 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 22:30:26

我刚才用中国收的企业增值税加进口增值税的总数,比照美国经济规模,粗算能收上来15000亿,加上以前每年付出的穷人 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (51 bytes) () 09/03/2019 postreply 21:34:42

就是做一个对照,中国的增值税没有欧洲高,连俄罗斯今年都把增值税调高到20%了。 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 21:47:17

视频: Andrew Yang 如何支付UBI -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (212 bytes) () 09/03/2019 postreply 21:55:20

美国加一个税种,增值税,钱就来了。 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 21:48:58

觉得他先画大饼,把想白拿钱的人吸引古来,然后纸上谈兵,争取理论上大概能自圆其说, -挥汗如雨- 给 挥汗如雨 发送悄悄话 挥汗如雨 的博客首页 (110 bytes) () 09/03/2019 postreply 22:03:52

VAT和碳税都是无中生有,就是割中产韭菜。印钱发福利,使得中产的资产缩水,变相剥夺私有财产。 -因为Trump- 给 因为Trump 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2019 postreply 22:19:04

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