诚心诚意向建墙派请教

咱先抛开川普让墨西哥出钱这一承诺不谈。请用可靠数据与事实支持建墙这一结论：

一建墙是在钱上是否值得。

1。有多少非法移民是从墨西哥边境非法入境过来的（不包括正常签证，不包括庇护）。
2。墙能挡住多少。
3。我们花在他们身上的净支出是多少。能在墙能挡住的这些人身上省出多少钱。
请注意：是净支出。要知道很多非法移民作为劳动力，还是为美国经济做了贡献的。
4。建墙需要多少钱？
5。建的墙每年的维护需要多少钱？

二比较犯罪率（总共的犯罪率和各种罪的犯罪率）。

1。土生土长美国公民的犯罪率
2。第一代美国合法移民的犯罪率。
3。非法移民的犯罪率。

三. 司法公正

当然有司法公正这个原则问题上我同意应合法不应非法。
在具体建墙对解决这一问题的功效上，还要用问题一的数据支持。 

所有跟帖： 

• 建墙首先是立场之争。不能和不为有本质差别。 -大号蚂蚁- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:11:20

• 有法可依才会使国家更安全，有法不依，国家才会混乱 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:21:00

• 对，问题是现在极左是鼓励非法移民。而不是说没有有效手段反对非法移民。这个是立场问题。 -randomeSell- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:16:39

• 现在极左全面鼓励有法不依，为偷鸡摸狗的，损人利己的撑腰 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:28:46

• 左左的目的就是用非法移民来巩固自己的票仓。置国家，子孙后代的长远利益于不顾。 -总要注册- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:36:12

• 非法移民盗用社安号，给别人造成的损失怎么算？ -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:17:08

• 第一，请举例说明这件事发生了，有统计数据更好。 -SwiperTheFox- ♂ (137 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:20:29

• 非法再加犯罪 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:22:04

• 那就请回答原贴第二大问题：量化犯罪率。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:26:39

• 你先提供你的数据具体比例 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:39:11

• 建墙派向美国人民（包括我）要钱。其中一条理由是犯罪率。 -SwiperTheFox- ♂ (76 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:42:08

• 其码我不想养罪犯，鼓励公然犯罪 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:29:24

• 非法移民的犯罪率 100%, 非法移民罪. -xiuxiu_200- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:02:11

• 每个这样做的都应该绳之与法，比例不是执法的前提 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:24:35

• 同意应该执法。 有（多少）非法移民盗用社安号？ -SwiperTheFox- ♂ (26 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:30:53

• 你说很多交税，这很多就是 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:08:00

• 你是说非法移民盗用社安号替别人交税，做活雷锋？ -SwiperTheFox- ♂ (20 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:22:56

• 自己去读各种案例吧，你反正支持他们 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:26:03

• 你把你的号码给他们，你就很快亲身经历被雷锋帮助了 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:31:00

• 没指望百分百堵住，堵住70%就是成功 -wuzhe12- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:18:24

• 请量化70%的人是多少人。会给美国省多少钱？ -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:21:33

• +1 -spyvsspy001- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:23:10

• +1，堵一个是一个 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:25:13

• 请问用250亿美金堵一个你愿意吗？ -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:27:48

• 又不是拿钱堆，不是还提供建筑工人工作机会吗？ -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:31:33

• 你可以把这个算进去，综合回答第一问题。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:35:11

• 没意义的问题，就跟问100美元就修好墙堵非法移民你愿意吗 -wuzhe12- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:32:41

• 这样钱就不是问题了，至少政府不至于关门。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:36:23

• 政府关门真是因为这点钱吗 -wuzhe12- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:39:46

• 国会就是因为老川威胁否决参议院议案 -SwiperTheFox- ♂ (74 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:45:54

• 双方在掰腕子，这是一个抓手 -wuzhe12- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:50:45

• 以色列建的墙堵住了90%以上的非法巴勒斯坦移民，你说墙有没有用？ -总要注册- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:39:03

• 对我来说非法就说明一切，支持非法移民，难道别处就清白？ -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:18:00

• 我第三点提到了，具体更深入阐述一下； -SwiperTheFox- ♂ (203 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:25:16

• 同意移民改革和严格执法是根 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:30:00

• 防止非法的，南美是一大部分，海上天上的少 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:26:33

• 请用数据支持这个“少”的论点 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:34:28

• 你先提供你的确作具体犯罪数据 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:37:58

• “你”建墙派向我要钱，当然需要make the case了 -SwiperTheFox- ♂ (45 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:47:38

• 你要求我们养罪犯，当然不同意 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:10:48

• 这点我不同意。 我认为建墙派大多数人支持合法墨西哥移民。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:28:58

• 讲这种话的，就是根本没经过脑袋！ -总要注册- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:33:37

• 柏林墙挡住东德人靠的不是墙，而是机关枪 -tibuko- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:23:29

• +100% -Fullmoon8- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:24:20

• +200 -农业砖家- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:29:58

• 没墙，机关枪架在哪里都是问题 -wuzhe12- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:42:51

• 简单回答： 这是一个原则问题。 没有军队，就没有国家。同理，没有边界，也就没有国家。 -总要注册- ♂ (618 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:31:26

• 谁把非法，罪犯请进自家供养，我不反对，但我不想养公然犯法的 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:36:01

• 终于有个算是回答了一个小问题的贴。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:40:08

• In this same report: -SwiperTheFox- ♂ (346 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:44:02

• 这个没法从钱上算清楚，例如犯罪杀一个人的损失是多少，移民万一生出个未来的总统是损失还是收益？ -BeyondWind- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:35:24

• 请回答原贴里第二大问题。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:37:18

• 回到根本上，统计不是科学，怎么解读都是为观点服务的，你要的数据不能解决问题 -BeyondWind- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 10:26:08

• 数据不能解决所有问题，但没有数据 -SwiperTheFox- ♂ (53 bytes) () 12/21/2018 postreply 10:32:04

• 大家也不原意花钱养罪犯 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:27:00

• 建墙开门，可控合法移民，包括农业护工几年签证，扩大工程师技工移民，防止罪犯进入 -concode- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:40:56

• 川粉们故意把反对建墙和支持非移等同起来，俺反对建墙，是认为起不到多大的作用-。 -talkatwxc- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:41:06

• 俺前面的贴已经说了，以色列建的墙挡住了90%以上的非法巴勒斯坦移民和恐怖分子，你说墙没用？ -总要注册- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:43:48

• 美国要愿意象以色列对巴勒斯坦人一样的方法，非法移民早就不是问题了 -wuzhe12- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:53:06

• 我们需要警察吗？警察能抓多少坏人？维护费用是多少？ -30512- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:50:58

• 你可以把这个量化算进去。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 09:56:40

• 你先把你说的各种量给出来 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:26:00

• 你家有院墙吗？有锁吗？如果街上有一群自称良民的人要求进驻你家，你敞开大门欢迎吗？ -badblue- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 10:19:26

• 非法移民的犯罪率 100%, 非法移民罪. -xiuxiu_200- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:00:53

• +10000 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:09:15

• 统计非法移民犯罪率来说明非法移民留在美国合理，这不是虾扯蛋吗？本来就不应该有的罪案！ -注啥册- ♂ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 11:47:52

• 支持非法就没想讨论，罪犯为自己开脱而已 -qing_us- ♀ (0 bytes) () 12/21/2018 postreply 12:29:11