胡鞍钢：中国经济总量早已超过美国
清华大学公共管理学院教授、清华大学国情研究院院长胡鞍钢做客新浪财经《改革问道》时指出，根据2009年，2010年的数据推算，按不变价格的国际美元，中国经济总量已经超过美国。2014年是非常重要的一个年份，它意味着2015年已经开始了一个中国世纪。
胡鞍钢还指出，实际上南方国家的GDP已经超过北方国家。到2030年，估计南方国家占世界总量的2/3，北方国家从现在不到一半下降至1/3。现在已经迎来了南方国家的世纪。
中国经济总量在2010年就已经超过美国
胡鞍钢：可以说我们是有共识的。原因何在呢？实际上对经济总量计算有不同方法的。其实我们早在2011年《2030中国》已经做了很专业研究，一种方法就是一般人认为的汇率法，如果这么计算的话，2013年中国经济相当于美国的56.5%，今年会突破60%。估计这样的方法也会在2019年前后超过美国。
第二种方法一般没太注意，但实际上是很重要的方法，是曼德森用1990年国际美元价格计算，其实在2010年中国就已经超过美国了。我们事实上也都是用这个方法来计算的。因为它扣除了物价指数。另外，国际上也做了比较，他本人终身做了这一件事。当然，他主要数据算到2008年。
我本人在2009年专门拜访过他，没想到2010年他去世了。当时我拜访他的时候，我就提出，你的数据算到2006年，但是我们现在经历金融危机会是什么结果？没想到老先生去世之前做的最后一件事就是把2006年的数据改到2008年。因此，我们根据2009年，2010年的数据已经推算出，中国按不变价格的国际美元已经超过美国，我在50人论坛内部讲过，几乎没有人认同。
第三种方法就是世界银行[微博]开展了一个大规模的国际比较项目，并于今年的7月3号正式公布。在此之前，它已经发展了信息，也就是在今年4月底，说中国在2014年按照新的购买力平价计算的方法来看将超过美国。
在今年的10月份，IMF[微博]再次发表同样的报告，结论和世界银行一样，国际上两个重要的权威机构对此发表了看法。斯蒂格勒斯那篇文章是提醒全世界不要忘记，2014年是非常重要的一个年份，它意味着2015年已经开始了一个中国世纪。
从世界经济史的历史过程看比较清楚，美国在1870年GDP超过英国，这是根据曼德森的数据，在1890年前后超过中国才成为世界NO.1。当然，中国相对美国的数据迅速下降了，一直持续下降。1890年到现在，125年的时间，中国等于被美国取代了。在过去一百多年美国成为世界NO.1，特别在二战大战之后，因为它是两次世界大战的赢家。它当时的GDP占世界经济总量的27%，这些方面曼德森都做过相应的研究。
所以，我认为斯蒂格勒斯是借助世界银行和IMF的研究成果告诉全世界，现在进入一个中国世纪时代。当然，我认为不只是中国世纪，因为我们的研究表明是南方的世纪。这在2011年2030的研究已经得出结论。
在2010年，实际上南方国家的GDP已经超过北方国家。到2030年，估计南方国家占世界总量的2/3。北方国家从现在不到一半，1/2，下降至1/3。因此，实际上我们迎来了不只是中国世纪，迎来了南方国家的世纪。
从这个意义上来看，也给中国提供了天时、地利。因为中国在过去三十多年主要还是对北方国家开放。我们大家都知道1978年三中全会召开的同时，我们和美国宣布建立外交关系。中国对外开放的本质上是向西方开放，因而，才有过去三十多年中国成功的故事。但同时也带动了南方国家的崛起。从这个意义上来看，迎来这样一个南方世纪、中国世纪是顺理成章的。
中国现代化的进程是追赶美国的进程
新浪财经：改革开放到现在三十多年的时间，中国取得的成绩有目共睹，而且经济总量的确很有可能在某个阶段达到世界第一。另一方面有很多争议，很多人说中国的人均GDP偏低，我们只要经济总量，忽视发展的质量。您怎么看待这个观点？
胡鞍钢：从1949年到现在，我们大体花了65年时间，完成第一个追赶就是在经济总量、工业总量、贸易总量，包括互联网、移动互联网的用户上超过美国。在很多关键的、重要的经济指标和社会指标方面，我们开始了第二个追赶，就是人均。
实际上追赶美国是一个长期的过程。今后我们可能在人均指标上不断缩小和美国的差距。因此，实际上中国本身现代化进程是个追赶型的，大体分为两个阶段，总量追赶，然后到人均追赶，这个过程还没有完。
我们也在不断的监测这些数据。许多数据不只是经济数据，我们实际上更关心社会发展指标数据，特别是预期寿命。2014年的数据估计可能会达到76岁，美国是79岁，我们希望能够在2030年他们达到80岁的时候，我们大体也应该达到80岁，事实上现在北京已经81岁了，像上海是82岁了。局部一些主要指标其实已经赶上美国甚至超过美国了。
此外，我们更关心安全指标，全世界用的指标就是十万人口的谋杀率。美国在本世纪初达到5.6人，现在降到4.2人。中国在本世纪初的时候十万人口是2人，现在已经降到1人。这个指标也是非常重要的，因为它反映一个社会安全的程度。
此外，还有一些其他重要的指标。我们希望在这些社会指标的人均概念上超过美国，而且也正在加速超过美国。但是在经济指标方面，从人均的角度看，因为中国基数大，还有一个过程。
总而言之，中国的现代化就是两个追赶，先是总量追赶，追赶美国，接着就是人均量的追赶。这并不是我提出来的，实际上毛泽东在1956年就提出来了。不过那个时候他设想的还是钢铁。我们现在的钢产量的能力是11亿吨，但实际生产只有7亿吨或者是7—8亿吨，其实已经相当于美国的好几倍了。
这其实已经进一步验证了毛泽东的中国梦，我们称之为“强国梦”。从这个角度来看，才能发现毛泽东还是高瞻远瞩的，他把他的现代化的路线图锁定为美国，现在看来我们实际是在不断的验证毛泽东这个预言。
中国的绿色能源发展规模已经超过美国
新浪财经：刚才您提到现代化，我看到之前有个观点不知道是不是您的本意，您说中国现代化将开始超越西方，但是某种程度上我们的科技产业或者一些新兴的制造业还没有欧美国家发达。
胡鞍钢：现代化本身不是中国的产物，我们一般把它称之为外援的。可以说从西方开始，特别是在美国，可以说美国是世界上现代化最发达，并且也是最强大的一个model，是我们锁定的一个追赶目标。
但是由于中国总量已经开始超越美国，现在我们相当于美国的1.2倍以上。我们实际上在考虑如何在未来的现代化超越西方现代化。怎么超越？其实最大的约束条件还是生态环境和气候变化。
我们不仅要现代化，凡是美国有的我们都有，我们还要创新出美国还没有的那些现代化的要素，特别是我们说的绿色现代化。中国现在在绿色能源方面已经是世界第一大投资者了。另外，在绿色能源技术申请的专利方面已经缩小和美国的差距。另外，中国在绿色发展能源方面的规模已经超过美国，无论是非化石能源等各方面
清华大学公共管理学院教授、清华大学国情研究院院长胡鞍钢做客新浪财经《改革问道》时指出，根据2009年，2010年的数据推算，按不变价格的国际美元，中国经济总量已经超过美国。2014年是非常重要的一个年份，它意味着2015年已经开始了一个中国世纪。
胡鞍钢还指出，实际上南方国家的GDP已经超过北方国家。到2030年，估计南方国家占世界总量的2/3，北方国家从现在不到一半下降至1/3。现在已经迎来了南方国家的世纪。
中国经济总量在2010年就已经超过美国
胡鞍钢：可以说我们是有共识的。原因何在呢？实际上对经济总量计算有不同方法的。其实我们早在2011年《2030中国》已经做了很专业研究，一种方法就是一般人认为的汇率法，如果这么计算的话，2013年中国经济相当于美国的56.5%，今年会突破60%。估计这样的方法也会在2019年前后超过美国。
第二种方法一般没太注意，但实际上是很重要的方法，是曼德森用1990年国际美元价格计算，其实在2010年中国就已经超过美国了。我们事实上也都是用这个方法来计算的。因为它扣除了物价指数。另外，国际上也做了比较，他本人终身做了这一件事。当然，他主要数据算到2008年。
我本人在2009年专门拜访过他，没想到2010年他去世了。当时我拜访他的时候，我就提出，你的数据算到2006年，但是我们现在经历金融危机会是什么结果？没想到老先生去世之前做的最后一件事就是把2006年的数据改到2008年。因此，我们根据2009年，2010年的数据已经推算出，中国按不变价格的国际美元已经超过美国，我在50人论坛内部讲过，几乎没有人认同。
第三种方法就是世界银行[微博]开展了一个大规模的国际比较项目，并于今年的7月3号正式公布。在此之前，它已经发展了信息，也就是在今年4月底，说中国在2014年按照新的购买力平价计算的方法来看将超过美国。
在今年的10月份，IMF[微博]再次发表同样的报告，结论和世界银行一样，国际上两个重要的权威机构对此发表了看法。斯蒂格勒斯那篇文章是提醒全世界不要忘记，2014年是非常重要的一个年份，它意味着2015年已经开始了一个中国世纪。
从世界经济史的历史过程看比较清楚，美国在1870年GDP超过英国，这是根据曼德森的数据，在1890年前后超过中国才成为世界NO.1。当然，中国相对美国的数据迅速下降了，一直持续下降。1890年到现在，125年的时间，中国等于被美国取代了。在过去一百多年美国成为世界NO.1，特别在二战大战之后，因为它是两次世界大战的赢家。它当时的GDP占世界经济总量的27%，这些方面曼德森都做过相应的研究。
所以，我认为斯蒂格勒斯是借助世界银行和IMF的研究成果告诉全世界，现在进入一个中国世纪时代。当然，我认为不只是中国世纪，因为我们的研究表明是南方的世纪。这在2011年2030的研究已经得出结论。
在2010年，实际上南方国家的GDP已经超过北方国家。到2030年，估计南方国家占世界总量的2/3。北方国家从现在不到一半，1/2，下降至1/3。因此，实际上我们迎来了不只是中国世纪，迎来了南方国家的世纪。
从这个意义上来看，也给中国提供了天时、地利。因为中国在过去三十多年主要还是对北方国家开放。我们大家都知道1978年三中全会召开的同时，我们和美国宣布建立外交关系。中国对外开放的本质上是向西方开放，因而，才有过去三十多年中国成功的故事。但同时也带动了南方国家的崛起。从这个意义上来看，迎来这样一个南方世纪、中国世纪是顺理成章的。
中国现代化的进程是追赶美国的进程
新浪财经：改革开放到现在三十多年的时间，中国取得的成绩有目共睹，而且经济总量的确很有可能在某个阶段达到世界第一。另一方面有很多争议，很多人说中国的人均GDP偏低，我们只要经济总量，忽视发展的质量。您怎么看待这个观点？
胡鞍钢：从1949年到现在，我们大体花了65年时间，完成第一个追赶就是在经济总量、工业总量、贸易总量，包括互联网、移动互联网的用户上超过美国。在很多关键的、重要的经济指标和社会指标方面，我们开始了第二个追赶，就是人均。
实际上追赶美国是一个长期的过程。今后我们可能在人均指标上不断缩小和美国的差距。因此，实际上中国本身现代化进程是个追赶型的，大体分为两个阶段，总量追赶，然后到人均追赶，这个过程还没有完。
我们也在不断的监测这些数据。许多数据不只是经济数据，我们实际上更关心社会发展指标数据，特别是预期寿命。2014年的数据估计可能会达到76岁，美国是79岁，我们希望能够在2030年他们达到80岁的时候，我们大体也应该达到80岁，事实上现在北京已经81岁了，像上海是82岁了。局部一些主要指标其实已经赶上美国甚至超过美国了。
此外，我们更关心安全指标，全世界用的指标就是十万人口的谋杀率。美国在本世纪初达到5.6人，现在降到4.2人。中国在本世纪初的时候十万人口是2人，现在已经降到1人。这个指标也是非常重要的，因为它反映一个社会安全的程度。
此外，还有一些其他重要的指标。我们希望在这些社会指标的人均概念上超过美国，而且也正在加速超过美国。但是在经济指标方面，从人均的角度看，因为中国基数大，还有一个过程。
总而言之，中国的现代化就是两个追赶，先是总量追赶，追赶美国，接着就是人均量的追赶。这并不是我提出来的，实际上毛泽东在1956年就提出来了。不过那个时候他设想的还是钢铁。我们现在的钢产量的能力是11亿吨，但实际生产只有7亿吨或者是7—8亿吨，其实已经相当于美国的好几倍了。
这其实已经进一步验证了毛泽东的中国梦，我们称之为“强国梦”。从这个角度来看，才能发现毛泽东还是高瞻远瞩的，他把他的现代化的路线图锁定为美国，现在看来我们实际是在不断的验证毛泽东这个预言。
中国的绿色能源发展规模已经超过美国
新浪财经：刚才您提到现代化，我看到之前有个观点不知道是不是您的本意，您说中国现代化将开始超越西方，但是某种程度上我们的科技产业或者一些新兴的制造业还没有欧美国家发达。
胡鞍钢：现代化本身不是中国的产物，我们一般把它称之为外援的。可以说从西方开始，特别是在美国，可以说美国是世界上现代化最发达，并且也是最强大的一个model，是我们锁定的一个追赶目标。
但是由于中国总量已经开始超越美国，现在我们相当于美国的1.2倍以上。我们实际上在考虑如何在未来的现代化超越西方现代化。怎么超越？其实最大的约束条件还是生态环境和气候变化。
我们不仅要现代化，凡是美国有的我们都有，我们还要创新出美国还没有的那些现代化的要素，特别是我们说的绿色现代化。中国现在在绿色能源方面已经是世界第一大投资者了。另外，在绿色能源技术申请的专利方面已经缩小和美国的差距。另外，中国在绿色发展能源方面的规模已经超过美国，无论是非化石能源等各方面
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