80,90年代出国未归,现在你后悔了吗?

来源: zd3y 2015-07-18 21:08:37 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6243 bytes)
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对一些人来说,后悔出国未归是必然的,毕竟对第一代来说,文化的认同是个难以逾越的障碍。


对于仅仅乐于自己安乐窝的人来说,美国确实是居住,生儿育女好地方,可对于另一些有远大抱负的人,人文文化则是很大不利因素。早年, 80, 90 年代留美的, 可以说基本都是单位精英中的精英,一个重点院校,能出国的一年就几个人。这些人在国内绝对都是人物,当年回去的,有留洋背景, 院长,校长,根本不是问题。我的同学就是因为在美国呆不下去才回国,回去不久就当了校长。而很多有本事留下的, 却一辈子默默无闻。 现在看来,人各有志, 留在美国确实也没多少可值得骄傲的。回国的出了一批以马云为代表的精英, 事业有成。可90%留在美国的精英们,到如今有几个有像样的成就?


有人说有本事的人在哪里都会有成就, 可我感觉不是,至少不全是这样,这不, 30 年了,当年留美的华人中定居在美国的,谁混出个人样来了?留在美国的学者,有成就的真不多, 更没有互联网领域的归国精英。在美国的本事再大,也做不出来掏宝网。种子再好, 没有土地何用?当然,美国也有很多机遇,到哪里都可以奋斗追求,这里要说的事,第一代移民确实有很多难以逾越的文化障碍, 客观上限制个人才能发挥的余地。美国有得天独厚的自然条件和文化基础,至于后代们,我们已经给他们提供了自由的土壤,已经对得起他们了,好赖就看他们自己的了。

大多数留在美国的 都是经过奋斗才能留下来的,陆续回去的也不少,都是个人的选择,大多数混得都不差,这里讨论的是否早年回国更好一些,都是推设而已, 具体到个人,谁知将来怎么回事,谁能预料自己的未来命运?回顾看起来,很多人留下来并不得志, 至少美欧没有出现马云等这样的狂人,这难道不是时代给他们的机遇?当时90%的出国人员留在海外了,为什么没有出现这样的人物?必须承认,一些决意回国创业的人确实有些眼光。

大家想想,有哪个有名的, 有几个,有多大的 公司 是出国留学在海外创建的?难道精英们都没本事?不是机会均等吗? 别说开餐馆,加油站的有多少。

90% 留学海不归输给10%的海归, 为什么?


话说回来,90 年代就是让我回国当校长当时我都会犹豫。可今天谈海归这话题是另一回事了,当初谁能预料中国的高速发展。后悔无用, 有得有失,全当自我安慰吧。抛开个人得失不说,多少有一些觉得在美国浪费了许多好年华,才智不能充分发挥,最好的时段都在为豁免,绿卡,公民劳神了,事业无长进, 业余没事干,抄股丢钱。上网灌水,蹉跎岁月。


说到底,除了个人因素外,环境,人文,机遇,社会等对事业有成起着至关重要,甚至关键的作用,最重要的是文化等背景的差异和价值观的认同问题, 双向认同的问题(有时候,你再牛,人家不鸟你),我说的是这个意思,很多情况下,人家不给你话语权和机会,土壤不一样,水土不服,得几代人才可改变。

 

 
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所有跟帖: 

实话实说,甘蔗没有两头甜,主要是作为 心仪与现实,,,,,,,, -弓尒- 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 (18 bytes) () 07/18/2015 postreply 21:20:49

当中国成为一个现代民主国家的时候,这国外就没什么好留恋的了.到当下为止从未后悔留下. -天天读- 给 天天读 发送悄悄话 天天读 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 08:42:11

国外不一定是天堂、国内不一定是地狱、要看各人的才智和机遇、 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/18/2015 postreply 21:24:49

那些从福建偷渡来美、加、欧洲的青年男女(农民)他们不后悔。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/18/2015 postreply 21:28:56

这话真是大道理啊,道理一旦太大,就失去了方向性。。。邪哥平日言论也有这个问题 -coach1960- 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (6 bytes) () 07/19/2015 postreply 12:29:27

不出来肯定后悔 -越王- 给 越王 发送悄悄话 越王 的博客首页 (21 bytes) () 07/18/2015 postreply 22:15:04

早知如此何必当初?还不如说“如果我知道明天的彩票号码,准发财!” 可惜就知道昨天的。 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 03:14:19

如果只是追求这个的话,没错, 甚至不怎么努力都有了。 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 04:54:31

呵呵。。绝大多数人不会想到国家民族的。。。还以为想到的人是神经病哈哈 -zhmz888- 给 zhmz888 发送悄悄话 zhmz888 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 05:46:54

你追求的是嘛?博西来?西进平?李克强? -千里- 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 08:53:02

开玩笑。在国内想混个中产阶级生活都不是那么容易的事。 -reichthedog- 给 reichthedog 发送悄悄话 reichthedog 的博客首页 (249 bytes) () 07/19/2015 postreply 16:57:16

做官,光宗耀祖,融化在国人的血液中。 -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 04:56:48

我后悔呀。但是要是真回国了,依旧是个书呆子,谁能保证成功呢? -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 05:34:28

没有后悔--因为有了两个孩子:-) -游水皖鱼- 给 游水皖鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 07:18:01

后悔的是,出来太晚了,如果早五年出来就更好。 -portfolio- 给 portfolio 发送悄悄话 portfolio 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 09:52:02

出国定居的,是后悔的。也没有办法了。 -红新- 给 红新 发送悄悄话 红新 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 10:53:14

又见这种月经帖了,往往都是一些在国外混得失意的人写的, -EGFP- 给 EGFP 发送悄悄话 (974 bytes) () 07/19/2015 postreply 11:10:01

不是混得好不好,而是生活在美国无聊。 -红新- 给 红新 发送悄悄话 红新 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 11:42:36

这种帖子很无聊。 -xml88- 给 xml88 发送悄悄话 xml88 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 11:52:09

LZ志向高远,吾等燕雀无法理解其鸿鹄之志。 -颐和园- 给 颐和园 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 12:00:41

+1 -轻轻问一声- 给 轻轻问一声 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 18:55:03

人生不能重复,我一直在想,如果我不出国,在国内会怎么混? -justforfun- 给 justforfun 发送悄悄话 (660 bytes) () 07/19/2015 postreply 12:36:10

另外,出国后,因为对身体的照顾,省去了很多痛苦 -justforfun- 给 justforfun 发送悄悄话 (362 bytes) () 07/19/2015 postreply 12:46:03

別糾結了 -WildSwam- 给 WildSwam 发送悄悄话 (15 bytes) () 07/19/2015 postreply 13:36:22

楼主,绳子不贵,买一根,把自己吊起来就舒心了。真的,因为没看见吊起来后的任何一个人回来的。 -随意001- 给 随意001 发送悄悄话 随意001 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 13:37:02

和我一起出国的同事,拿到学位后回国了。三年后投井自尽。 -va_landlord- 给 va_landlord 发送悄悄话 va_landlord 的博客首页 (199 bytes) () 07/19/2015 postreply 14:03:20

没海归的,照样有倒霉的。 -直言好- 给 直言好 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 14:08:11

个案不能说明任何问题 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 15:24:28

马云不是个案啊。 -reichthedog- 给 reichthedog 发送悄悄话 reichthedog 的博客首页 (30 bytes) () 07/19/2015 postreply 16:52:14

中国的互联网几乎都是海归们搞起来的, 决不是个案,是一批。 可惜占出国人数的90%的海不归成事的一个都没有 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (213 bytes) () 07/19/2015 postreply 17:13:36

成事的一个都没有?是你不认识他们吧。 -nowdays- 给 nowdays 发送悄悄话 nowdays 的博客首页 (591 bytes) () 07/20/2015 postreply 09:04:34

楼主说的是实话。总体上,早年海归的比留下来的强。但是,我们这个年纪已经没法走回头路,随遇而安吧。 -直言好- 给 直言好 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 14:10:09

楼主的分析太肤浅了 -bl- 给 bl 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 15:01:30

全部出国留学的,几十年加起来回国的不到三分之一,你说后悔还是不后悔?就是今天出国的,能留下的不会回去。 -tina0- 给 tina0 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 15:05:22

海归与否都正常,不必贬损任何一方,这里只不过是讨论第一代移民的创业机会。 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (60 bytes) () 07/19/2015 postreply 15:22:02

忽悠,不要把别人的成就想像成你可能会拥有的成就。当年回国你一样不会创业,要真有创业的心,随时(包括现在)一样可以回国创业。 --whatsapp-- 给 -whatsapp- 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 16:02:57

理论上在哪里都是有创业的机会,可海不归咋就不能成事呢? -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (76 bytes) () 07/19/2015 postreply 17:00:22

海归们付出了多少?别以为天上掉馅饼。海归们为了你所谓的成事,在屏蔽的世界里又付出了多少尊严的代价?不要只看到一个钱字。 -CKK- 给 CKK 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 06:29:49

在屏蔽的世界里作成了,在自由世界却作不出来,你认为问题何在?海不归不够努力? -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 12:28:43

想回去现在也可以回。 -storit- 给 storit 发送悄悄话 (39 bytes) () 07/19/2015 postreply 16:46:47

如果国内还很穷,你还是不回去啊。 -reichthedog- 给 reichthedog 发送悄悄话 reichthedog 的博客首页 (69 bytes) () 07/19/2015 postreply 16:48:49

There is nothing to regret for those who came abroad in 80s. -JasmineZ- 给 JasmineZ 发送悄悄话 JasmineZ 的博客首页 (1154 bytes) () 07/19/2015 postreply 16:49:25

说的是总体成就,海不归与海归们相比黯然失色。 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 17:20:49

中国的互联网几乎都是海归们搞起来的, 决不是个案,是一大批。 可惜占出国人数的90%的海不归成事的一个都没有 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (219 bytes) () 07/19/2015 postreply 17:29:22

想回就回呗,一天到晚讲后悔,好没劲! -无名小绿草- 给 无名小绿草 发送悄悄话 无名小绿草 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 17:29:32

谁说说为什么海不归总体成就与海归们相比黯然失色? 海归们几乎占领中国互联网大部江山, -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (632 bytes) () 07/19/2015 postreply 17:42:14

我们班最有钱的都移民了 -warara- 给 warara 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 18:07:30

我们有许多是国内混得不如国外才走的,更谈不上后悔.现在定下来,归是不行的了.所以,你写的部分对,其它的does not appl -海尾归- 给 海尾归 发送悄悄话 海尾归 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 18:59:43

一点儿也不后悔 才帮一个朋友移民过来了 朋友说牛肉至少70多元一斤草民吃不起了 -smeagolrocks- 给 smeagolrocks 发送悄悄话 smeagolrocks 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 19:35:49

最近看了国内几个朋友的房子觉得出国真值 -warara- 给 warara 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 19:43:44

可有几家没有两三套房子?连农村穷亲戚都进城买房了,感觉穷, 物价贵的就是海归们。 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (6 bytes) () 07/19/2015 postreply 20:52:09

鸽子笼也叫房子? -warara- 给 warara 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 05:42:50

那些没出来的和回去的才后悔了,现在千军万马的留留们就是要继续他们父辈未尽的事业。 -瓦娃- 给 瓦娃 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 19:58:37

其实楼主说的实话. 不知道为啥这么多人*****. 还跟楼主抬杠. 楼主的意思是 在美国 文化背景不同, 还是跟国内不同. 华人 -sexygirl- 给 sexygirl 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 21:34:43

的地位还是低. 别不承认. 各自心里应该多少清楚点. -sexygirl- 给 sexygirl 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 21:36:02

楼主主要提到了话语权的是. 这跟什么发达,房子,空气,不是一回事. 欧美国家毕竟是以白人为主流的国家. -sexygirl- 给 sexygirl 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 21:37:53

我喜欢美国,一点也不后悔。回国探亲,到处乱糟糟的,空气一踏糊涂,一天都呆不下。说什么精英都无用,对我毫无吸引力。 -awdr- 给 awdr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 21:42:15

我觉得在美国很有地位,比在中国吹牛拍马,低三下四,你讹我诈,弄虚作假強。在中国不管啥精英,基本无人格,无品质,自己都鄙视自己。 -awdr- 给 awdr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 21:48:04

一些人后悔的不是未能实现抱负,而是没有出人头地、耀武扬威的环境。张口闭口“混出个人样来”,TA是在美国白活了。 -zhou_laoshi- 给 zhou_laoshi 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 23:49:34

最近为什么老有这种贴啊,六六写了一个,很好的回答 -唠唠叨叨- 给 唠唠叨叨 发送悄悄话 唠唠叨叨 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 00:19:35

80,90年代出国的人早就想明白人生了,哪会有这种问题 -唠唠叨叨- 给 唠唠叨叨 发送悄悄话 唠唠叨叨 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 00:34:14

有远大事业抱负的人, 肯定是回国比在国外机会多. 不过后悔也没有必要, 因为 -Slumber- 给 Slumber 发送悄悄话 Slumber 的博客首页 (155 bytes) () 07/20/2015 postreply 05:05:32

为什么要后悔? -很老留学生- 给 很老留学生 发送悄悄话 (349 bytes) () 07/20/2015 postreply 05:20:25

为什么要后悔?还不是心底里那个魔鬼在作祟。耀武扬威,炫耀显摆,把自我价值建立在使别人羡慕的虚荣基础上。 -CKK- 给 CKK 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 06:23:58

一针见血! -o-tree- 给 o-tree 发送悄悄话 o-tree 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 09:02:56

真是喜欢这边轻松无压力的生活,美好的环境,可以有很多时间做做饭做做缝纫木匠活,陪孩子一起长大,是因为我是女性的原因么..... -Emma_mama- 给 Emma_mama 发送悄悄话 Emma_mama 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 05:43:41

贴主一口一个马云。但不要只看到他的钱,而要记住他的话:你得知道你有什么,你要什么,你必须放弃什么。不要以为自己回国了也可以当马云 -CKK- 给 CKK 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 06:13:26

不要看到马云就眼红。他的成功你拷贝不了。让马云重来一遍他也未必能再现辉煌。马云也有马云的遗憾和失落。两头都想得的人只会自取其辱。 -CKK- 给 CKK 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 06:16:58

我一点都没有眼红,要让我做这个也做不了。只是讲述事实。 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 13:57:56

哎,可怜的楼主。如果将题目换成海归的总体事业成就要比海不归大,或许不会有如此多反击。 -匡吉- 给 匡吉 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 07:10:39

那是,很多人不敢承认现实,打肿脸充胖子 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 08:26:05

当中国成为一个现代民主国家的时候,这国外就没什么好留恋的了.到当下为止从未后悔留下. -天天读- 给 天天读 发送悄悄话 天天读 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 08:26:25

回去怕是养不活自己,但希望有本事的人留在自己的国家做一些有益的事. -笛音悠然- 给 笛音悠然 发送悄悄话 (419 bytes) () 07/20/2015 postreply 09:06:55

与其在这里讨论后悔不后悔,不如自己努力,给二、三代们做个好榜样。 -nowdays- 给 nowdays 发送悄悄话 nowdays 的博客首页 (459 bytes) () 07/20/2015 postreply 09:31:12

现在后悔的没海归的和看别人赚钱想进股市的没有两样 -不吵架- 给 不吵架 发送悄悄话 (165 bytes) () 07/20/2015 postreply 11:30:02

肯定地说学术界很多海不归很优秀,仅从学术角度讲,谁也无法量化和海龟相比到底有多优秀,因为没有数据说明这个。 -zd3y- 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (696 bytes) () 07/20/2015 postreply 12:22:16

海归到中国去追求资本主义的生活方式,还是留在西方发达国家享受资本主义的生活方式,是难倒很难选择吗? -cctv4- 给 cctv4 发送悄悄话 cctv4 的博客首页 (234 bytes) () 07/20/2015 postreply 14:49:28

海不归大多依然是居住国的姣姣者。 工作生活皆有所长。精神上不屑人上人,物质上追求自然健康。何来后悔? LZ怕是心病太重。 -triStar- 给 triStar 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 15:46:42

不学无术人穷志短 -bobby41- 给 bobby41 发送悄悄话 bobby41 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2015 postreply 16:18:53

现在后悔还不晚 -laoxiou- 给 laoxiou 发送悄悄话 (229 bytes) () 07/20/2015 postreply 21:44:26

这是一种选择, 后悔的人是觉得错过了捞钱当官, 不后悔的人是觉得在这里享受自由和给下一代创造更好的条件。 -爱琴海岸- 给 爱琴海岸 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2015 postreply 09:11:51

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