多维新闻】近日，原中共元老陈毅之子陈小鲁因为公开反思“文革”、向“文革”中自己批斗过的老师道歉而受到外界广泛关注。随后陈小鲁频繁接受媒体采访，告诉自己为什么会如此高调公开反思“文革”。陈小鲁日前在接受英国《金融时报》旗下“FT中文网”采访时，对“文革”、薄熙来、毛泽东以及如何评价今天的执政者习近平等敏感议题，表达了个人看法。
“文革”源于基因里的暴戾之气
陈小鲁称，“现在有些人对文化大革命持肯定的态度，认为‘文革’就是反贪官。文革失败了，走资派上台。现在很多年轻人、中年人并没有经过‘文革’，认为那是老百姓的盛大节日，打贪官。另外一点，最近很多记者采访我，认为‘文革’有回潮，特别提到重庆。我说不是回潮，文化大革命虽然过去了，被否定了，但是造成文化大革命的基因还在。什么基因？就是一种暴戾之气。”
他还表示，“文化大革命是违宪”，“文革从来就没有真正离开过我们”，原因在于“两条：一个叫造反有理。既然造反有理，谁不造反呢？那不造反就没理了。你遵守正常的秩序，你服从这样的领导，那都是没理的事。还有一个叫做群众专政。群众专政是什么意思？就是群众想把你怎样就怎么样，可以不经任何公安的侦查、检察人员的起诉和法律的裁决，都没有。很多人就这样死于非命，或身心受到迫害和打击。反观现在，政府的暴力执法时有所闻，老百姓的暴力争斗也时有所闻！”
毛泽东会不满今天中国现状
在陈小鲁看来，毛泽东是“领袖型人物”。他说，“毛主席和很多共产党领袖一样，有救世主的情结，要改变世界，救民于水火，他有他的一套理念，并为这套理念而奋斗。当然他这个人很特殊，一般人做不到：你既然打下了天下，应该功德圆满了。他却搞一场文化大革命把自己建立的那套东西再打掉。”陈小鲁认为毛“发动文化革命可能有种种因素，包括他对刘少奇的不满。但是很重要的一个因素是，他认为当时中国共产党内出现一种官僚主义倾向，可能会步苏联的后尘”。
由于12月恰值毛泽东120周年诞辰，当被问及如何评价那个“在中南海游泳池见到的那个慈善的毛爷爷”时，陈小鲁称“有功有过，功大于过。经过革命战争，建立新中国，最后把中国整合起来的是毛泽东。后来改革开放取得的很多成就，国际地位的上升也好，和那时的共产党和毛主席打下的基础，还是有关联的，而且不是一般的关联。他还是一个领袖吧，有功有过。而且，他对中国的影响将是深远的”。
但陈也表示，毛对今天中国现状“肯定不满意了，因为贫富差距。他搞文化大革命很重要的因素，是他要由下而上地揭露体制的黑暗面。你可以说他是民粹主义，或者是乌托邦。这是他的理想。关键问题是，为了这个理想，他没有走民主法制的道路，还是采取另一场革命”。陈小鲁称在毛泽东看来，文革“是可以付出的代价。包括打倒老战友，他觉得这个代价是要付出的，就像打仗一样，杀敌一千，自损八百。我觉得他的思想就是这样，我就是要试一试。这个东西是比较要命的，一试就试了十年。到了晚年，毛的心情比较凄凉，他知道这个文化革命失败了”。
红二代多不满现实
在“红二代”如何看待现实这个问题上，身处这个阶层的陈小鲁称“不满居多， 特别是前几年。一是对贪腐问题很反感，是有共识的。另外就是天气。雾霾是我们常谈的话题，因为它直接影响到我们的生活了”。
他表示，“真正的‘红二代’，和现在更年轻的‘官二代’不同。所谓‘红二代’，指的是1949年共和国成立之后，文革前那批中共革命干部的后代。那时，行政级别13级以上的算是高级干部。其实，没当高官的‘红二代’，生活都很普通。他们中的大多数人也就是中等收入，生活得很好的不多，当高官的，发大财的不多。为什么很多‘红二代’愿意参加外地的纪念活动，一个原因就是他们连自己旅游的钱都没有。当然了，他们的日子比老百姓好一点，但也有限。像我们这样经了商的，好一点。话又讲回来，像我的企业，我是纳税人，我不吃皇粮，我是自食其力的……我们八中的‘红二代’，很多副部级以上的干部，贪腐的比例很少，说明这代人受过传统的教育，有他的担当，有他的抱负，也有他的自律。老百姓对‘红二代’有这样的情绪我也很理解， 比如最近审判薄熙来，老百姓好像认为‘红二代’都跟薄熙来一样，可能吗？”
薄熙来文革基因作祟 政治不择手段
对于刚刚入狱的“红二代”薄熙来，陈小鲁也发表了自己的看法，称“小时候，我们接触不多，薄熙来年纪比我小一点，他在四中，我在八中。我当时跟他哥哥薄熙永接触多一些。后来他就去大连当官了。其实我对薄熙来的印象，还是不错的。这个人有干劲，有一些抱负，比较张扬一点。他是不是有野心，咱们也搞不清楚，其实他到了那个位置，再想往上走走，也是人之常情。我觉得他最大的问题就是为了打黑快出成果，纵容王立军这样的酷吏去搞逼供。但这个问题我认为不是他个人问题，这个制度在那儿摆着。你以为这种做法就只在重庆啊？！现在揭发出来的很多单位都是差不多的。
[[[他做的最过分的一件事是把律师抓起来，这下子触犯众怒了。]]]
所以我始终有一句话，重庆也好，任何地方也好，都不是回潮。是‘文革’的基因，在那里作祟”。
采访者当问到“薄家在‘文革’期间遭受的迫害，据说比你们陈家的境遇更悲惨，多人遭关押。但薄熙来从政之后，动用的也是当年的残酷手段。难道政治就是这样？”
陈小鲁称“对！搞政治有潜规则，极端实用主义，为达目的不择手段，而且缺乏有效的监督和制衡。你在这个国家当官，当久了，就习惯成自然了。有人给我挡道，我就想把你搬开，至于用什么手段，那再说了。我想种树，你反对，那我就罢你的官”。
解决“六四”等待时机 依宪治国
作为中国现代政治史上最大的政治事件“六四”风波，陈小鲁作为当事人，亦给出了自己的看法。他认为了结“六四”是一个“时机问题”，“如果性质认定解决了，就等时机了。从根本上来讲，文化大革命的教训，以至后来的一些挫折的教训就是，如果不从深层次解决违宪的问题，你解决不了这个问题。领导人是来来去去的。现在一个领导人顶多干十年，每个领导提出一些新的口号，十年以后就要换一个口号。但是法律这个东西是长远的，它决定着国家的体制与制度。所以我觉得治国也不难，按照宪法办事就行了。宪法不足的地方可由其他的法律来补充，实在不行，可以修宪。治国是有程序的，国家有序的运作，才能把国家真正整合起来”。
在目前备受外界关注的十八届三中全会和习近平的问题上，陈小鲁的表态并不“积极”。他称自己对习和三中全会“没啥期待。期待也没有用，关键在中央决定。现在有各种说法，我觉得这次三中全会重点应在经济体制改革吧，比如土地流转，金融改革等。经济层面的改革会多一些，政治体制改革会滞后一点，不会有太多的动作。
咱们说句老实话，你依靠的队伍还是原来的队伍，也没有换人，这些人执行政务，会完全尊重法律、尊重人权吗？不可能的，所以这个事情得慢慢来。要我说，中国的政治体制改革，可能要一百年，你得培养几代人”。
陈小鲁认为中国不会出太大的问题，因为“现在也不愁吃穿。多数老百姓可能对生活不大满意，但过得去。他不见得百分之百地支持这个政权，但是也没觉得这个政权有太多的坏处。另外现在还有一个国际比较的角度，好像西方也不是太美妙，这个给中国政权的合法性提供很大的空间。中国政府不管怎么样， 还在做事吧，投资也好，扶贫也好”。
在被问及是否会向混迹政坛的红二代们进言时，陈回答“我不知道别人怎么样，我一般没有。为什么呢？如果他当了官，你讲话他爱不爱听，这是第一；另外，好不容易聚到一块，对他是个放松的机会，你给他提个问题，干嘛呢？人家本来跟我们聚一块，是聊聊天，回忆过去，对他来讲是放松。官场那么紧张，你突然说你这事做的不对，至少我不会这么说， 除非他提出来，要听我的意见。我从来不写信，我要写就写公开信，交给谁都不好”。
2013年8月20日，陈小鲁在网上发布就文化大革命批斗学校教职工的道歉信，他指出自己违反的是《中华人民共和国宪法》第89条，“中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯；任何公民，非经人民法院决定或者人民检察院批准，不受逮捕”。2013年10月7日，陈小鲁在北京市第八中学会议室给自己的老师们鞠躬道歉。
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