这个世界不需要你来拯救

来源: 常德浩 2007-08-28 18:17:31 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5634 bytes)
本文内容已被 [ 常德浩 ] 在 2007-09-04 07:33:52 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.



走廊里有大把以天下为己任的豪侠,文学成里也有大把以天下为己任的豪侠,互联网上更多的以天下为己任的豪侠,中国国内这样的以天下为己任的豪侠那就如天上的星星数也数不清了。这就是我叫他们贱人的主要原因。因为我发现在这些豪侠的头脑里,其实没有自己的思想,嘿嘿,醒过来啦?先吃个早餐,再抡板砖不迟。

去讨论台湾问题的坛子还有讨论中国问题的坛子转了一圈。好家伙,指点江山,激扬文字,大有毛泽东同学当年的气魄与豪气。不过,发现一个问题,怎么好象一说台湾问题,就是国台办的口气?嗯?怎么一说中国问题,就是国家政改办或者经改办或者统战部或者国办发言人的口气腻?后来一想,走廊里有几位老兄也是如此。原因在哪里呢?教育!从小接受的教育,加上中国传统思维和观念的根深蒂固的影响,顽固阿,深入骨髓阿。你的血液已经流着这种思维方式,你的大脑引擎在这样的血液润滑剂的带动下,发出什么样的声音是可以预料的。其实,这里的“你”曾经是我,否则我不会理解你。

昨天在走廊,金笔兄在我的《伤脑筋系列之六——武力统一台湾与忍不住要射一炮》帖子下,回复道:“西方近代思想,我的看法:不能光听,而要看他们是怎么做的,呵呵。说得可以很光鲜,可是做得却不怎么样啊,是不是?”

因为我的系列的主题是讨论一个独立自由有思想的人与国家、民族和传统文化等等之间的关系,所以,我的第一感觉是金兄刚睡醒,还没洗脸,故而没有好好看清我这个作者到底在忽悠什么。我于是回话,道:“西方国家在个人自由尊严与政府的关系上处理的最好,至少到目前为止。还有就是任何理论都是有漏洞的,尤其在政治领域:-)”

谁料金兄早已吃过早餐了,答:“不见得吧?呵呵。去看看中国政府用来指责美国政府的《美国人权状况》,那里面所说的许多东西一点儿都不假。”

我立马检查自己的收音机,看看是不是通话频道接收出了毛病,要不金兄怎么有点自说自话腻?我赶紧提醒,说:“那我就很想听听金兄在这方面的见解,比如个人与国家关系到底怎样才是理想状态呢?西方比如美国老兄认为还没处理好,那么应该怎样才能更好呢?说实在的,我没有为任何人任何国家作袒护的打算:-)”

金兄喝了一大口老白干,打了一个嗝,又说:“那我觉得您应该先去观察美国在这方面做得怎么样了啊。:)))”

接下来,我就听见许多许多的噪音(噪音部分如有兴趣请看这里http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=culture&MsgID=240708),看来要想办法调一下,要不这样下去鸡同鸭讲,走廊改成那。。。什么场得了,嘿嘿。于是就码了这片帖子。咦,我的键盘上怎么有一个洞呢?呵,敲出来的:-)

我估计一定会有同学说:“那谁,常老帽,离开了问题,一切理论都是胡扯。我饿了,给我面包,我不要望梅止渴。”后来去走廊一看,果不其然,本帅锅料事如神哎,真有一位老兄唤作ji.q.zhang大虾的英雄留了这么一贴(http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=culture&MsgID=240842)。是啊是啊,老祖宗不是教导说:“天下兴亡,匹夫有责”嘛,就几条道理,翻来覆去教了几千年,什么智商的中华英雄都听见了记住了消化了然后再往下一代传这不世之秘籍。法宝阿,国粹阿,经典阿。于是,大家都不用自己去想问题了,照搬法宝国粹经典,完事儿!然后再去给皇上磕个头,去后院几房姨太太那里风流一番,然后。。。。。。然后我不知道,你爱干嘛干嘛,嘿嘿。唯独这人最根本的思想啊,没有人爱好好伺候它。几千年了,中国人的思想还是停留在少年时代,没有发育成熟。你不信,你只要试一下就知道,像少年气盛的脾气,个个一点就着,怒气万丈,心理承受能力差阿,哪里有反省的概念。有也是做个姿态,无论是大学的教授,还是博士工程师院士医师,大致没有很多的例外。我叹!

ji.q.zhang大虾的说法具有代表性。中国文化就注重两个字:有用。没用的思想?谁去想谁傻蛋!所以,一讨论问题,个个以政论家政治战略家政治谋略家政治顾问国务院资深智囊团成员的口气,独独没有自己的思想!就比如我问金兄的问题“个人与国家关系到底怎样才是理想状态呢?西方比如美国老兄认为还没处理好,那么应该怎样才能更好呢?”金兄没有回答,我不知道下面这些多选题那一题是准确答案:

1)金兄对个人与国家的关系没兴趣;
2)金兄认为个人在这个世界的位置、处境和与国家民族的关系的问题,远远没有如何改革中国目前的处境和民族国家的兴旺比如台湾问题来的更重要;
3)金兄认为ji.q.zhang大虾的说法很有道理;
4)金兄认为。。。。。。其他的原因

啰嗦到此,忽然想到一个词:独立知识分子。对于知识分子的解释太多,我这里就用一个意思,就是有思想的人,愿意思考的人。这独立两字呢?是关键。一个独立的知识分子和一个不独立的知识分子到底区别在那里?回答之前,我要引用高行建同学的一段话,他说:“中国知识分子不曾把国家观念与个人意识分明区分开。对人权的表述也只停留在人身生存权利的层次,对个人精神活动的自由的伸张十分胆怯。。。他们反抗封建伦理和官僚政权时勇不可挡,可面对国家神话这么一种现代迷信却束手无策,原因便在于这种迷信来源于一个民族集体的潜意识,。。。。。。它诉诸个体对集体的畏惧,个体生命同庞大的族群倘若形成对立,处于求生的本能,不能不恐惧。”他们“的个体意识也相当薄弱,通常并不以个人的身份面对社会”高同学的说法挺有道理。一个独立的知识分子,就应该知道把国家观念与个人意识分明区分开,即使是在讨论政治理论的时候。你只代表你自己的独立的思想。这种思想来自于独立的思考之后的自己的结论,是一种灵魂自救之后再从这个出发点来看世界的观点。如果你自己的灵魂尚未得救,怎么谈得上救别人?

高同学又说:“中国知识分子在摆脱国家迷信争取民主政治的同时,能否不重新落进民族主义的巢臼中去,维护住个人意识的独立不移,依然是个难题。”上面这些引文出自该同学的一本书,叫做《没有主义》。高同学的话让我明白一件事,那就是他那个诺贝尔奖是该得的。在中文世界里,到目前为止,他的思想还是挺有见地而且独立的,以一个大写的人来说话和思想。他不得,谁该得?毕竟奖金是将给文学作品后面的思想,而不是什么文字和写作技巧的,那玩意一翻译,原汁原味还剩下多少?再说文学到底为什么?嘿嘿。

我写这篇帖子的目的,就是我以后贴了一个帖子要讨论我的问题,你回了一个贴,说了另一个问题。咱们不在一个频道上,你还很想跟我讨论。那么,我不能不理你,我下一回碰到这样的情况,我就先附上这个帖子。来走廊的都是聪明人,如果主题意思没看清楚,那就问一下。还不清楚,那就再看一遍。总之,讨论的双方得在同一个波段里才能忽悠进对方的耳朵里去吧,嘿嘿。



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所有跟帖: 

顶!!! -瞧一瞧- 给 瞧一瞧 发送悄悄话 瞧一瞧 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 18:29:16

谢谢瞧兄:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 18:30:12

顶!民族主义,爱国主义在中国具有宗教特征,真正意义 -黄杨- 给 黄杨 发送悄悄话 黄杨 的博客首页 (78 bytes) () 08/28/2007 postreply 18:43:04

觉得黄兄说得对。。。 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (68 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:04:37

顶!愿做你的学生 -- 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (5 bytes) () 08/28/2007 postreply 18:45:17

你是哥们,一起侃 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (18 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:07:06

吾兄好!同学者一同学习者也,古往今来求知者皆同学 :D -Yuan- 给 Yuan 发送悄悄话 Yuan 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 03:17:01

同意同意:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:02:13

哈哈--喜欢波段新论!不比老高同学差! -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 18:50:11

谢谢江兄的夸奖和忽悠 :-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:09:21

能理性讨论问题就好。 这里的左中右,都有很不理性的人。 -乱弹- 给 乱弹 发送悄悄话 乱弹 的博客首页 (410 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:21:29

很同意弹兄的“只要都能理性,就好”这句话。。。 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (67 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:36:08

我算理性吧, 因为天天都是分析计算的。不过对社会科学不大懂。 -乱弹- 给 乱弹 发送悄悄话 乱弹 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:43:46

有理性,还谦虚,带劲:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:48:54

其实这里的热门话题很少真正涉及社会科学 -bscz- 给 bscz 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:06:26

bscz你好:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 06:59:45

我还好,你很好,咱们大家都好。:-) -bscz- 给 bscz 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:34:44

个人与国家关系到底怎样才是理想状态呢? -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (101 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:34:08

嘿嘿,我可以称你为唯物论者吗? -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (42 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:38:49

酒后之言。何谓唯物论? -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (94 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:47:09

你的词典解释有意思 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (198 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:51:45

在可见光(包括利用仪器)范围内-) -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:56:04

就算“在可见光(包括利用仪器)范围内“ -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (105 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:02:29

在“宏观”领域内,“微观”测不准,看不透。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (36 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:08:25

喜欢你的“常怀恭敬之心”这句,我也是对自然常怀恭敬之心:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:19:25

我也在思考,欢迎砸砖头,哈哈哈。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:39:15

我喜欢跟在思考的同学讨论问题:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:46:42

刚说过“独独没有自己的思想!” -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:53:45

说明:用惯了“同学”这个词,并不表示我是老师 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (39 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:55:23

也是老师。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 19:57:41

谢谢好文──要做到深层次的独立思考太难,只能感叹一声 -blueMoon:)- 给 blueMoon:) 发送悄悄话 (345 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:20:27

bluemoon_mm说的好 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (95 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:34:28

两个问题。。。 -24250- 给 24250 发送悄悄话 (42 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:41:30

回复:两个问题。。。 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (119 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:44:39

又两个问题。。。 -24250- 给 24250 发送悄悄话 (196 bytes) () 08/28/2007 postreply 20:51:41

回复:又两个问题。。。 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (359 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:06:43

你没回答我的问题 -24250- 给 24250 发送悄悄话 (313 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:13:45

这些问题我觉得上面都有回答了 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (55 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:20:13

你就这么回答问题的?呵呵 :) -24250- 给 24250 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:27:35

呵呵,主要是我的水平有限:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:06:46

呵呵,回答了什么? -二野- 给 二野 发送悄悄话 二野 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 01:26:24

呵呵,什么也没回答:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:07:19

另:既然你声称对政治没兴趣,那怎么帖子里一再提到政治话题? -24250- 给 24250 发送悄悄话 (40 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:20:47

既然自己都知道不长于政治,还是少涉及这些话题的好 -24250- 给 24250 发送悄悄话 (619 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:49:37

正是这话,顶! -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 23:05:20

容忍局部不讲人性,就会今天这个局部,明天那个局部,指不定 -瞧一瞧- 给 瞧一瞧 发送悄悄话 瞧一瞧 的博客首页 (47 bytes) () 08/29/2007 postreply 01:52:32

这是完全可能的.下过围棋没?为确保整体是不惜牺牲局部的,否则别想赢 -24250- 给 24250 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:40:01

反正俺不想当被人随意摆布的棋子,也没觉得谁是棋子.谁愿意, -瞧一瞧- 给 瞧一瞧 发送悄悄话 瞧一瞧 的博客首页 (79 bytes) () 08/29/2007 postreply 09:42:47

"拿别人当棋子的人,最后的结局不会比棋子好.古今中外,莫不如此",赞! -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 22:52:33

笑话。 -二野- 给 二野 发送悄悄话 二野 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 01:23:59

我和你几乎思维同步到一点上。 -二野- 给 二野 发送悄悄话 二野 的博客首页 (104 bytes) () 08/29/2007 postreply 01:07:26

楼主暗示,只要俩人(或多人)看法一致,就是没独立思考,可见你抄袭我:) -24250- 给 24250 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 06:11:28

抄袭就是复制,不停复制就是发展,全部都复制就是质变。 -二野- 给 二野 发送悄悄话 二野 的博客首页 (60 bytes) () 08/29/2007 postreply 08:41:42

牛! 你比李大师牛! -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (311 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:03:59

嘿,那是忽悠,喝多了。我喝多了最多是一滩烂泥 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (31 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:09:07

行! 有股子劲头! -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (33 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:12:14

二锅头老白干红的白的等等都喜欢:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:14:36

那么您的意思是? -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (85 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:19:57

看这意思, 您是喝高了点儿. 俺以一个少年的, "没有发育成熟" -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (105 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:30:43

见过"指点江山"的, 还真没见过这么指点思想的. 您真牛! -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (21 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:42:10

我就这么乱说,快别:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:13:10

老粗阿,如果别人问你的隐私,你可千万别告诉别人阿:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:11:43

老兄啊,你说对了,我这真就是胡说八道:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:05:32

哈哈哈, 这位同学有点儿意思. -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (683 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:34:31

多谢粗兄的诚意和指点:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:42:18

俺到您给的连接里看了一下, 他写的和您估计的可以说 -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (60 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:09:52

那谁,哎,小王,你把李大师的电话给这位大爷,嘿嘿 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:16:31

嘿嘿,叫错人啦,不是小王,你要找的那位正在上面顶你呢。。。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:33:06

来点儿真的, 别乱叫"大爷",嘿嘿 -老粗- 给 老粗 发送悄悄话 老粗 的博客首页 (0 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:44:48

要出去一下。有砖有包子接着扔过来。。。 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (29 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:12:10

这里的网友也不需要你来"拯救" -前后左右- 给 前后左右 发送悄悄话 前后左右 的博客首页 (464 bytes) () 08/28/2007 postreply 21:55:35

你说得对:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:14:52

力辩之文。智者见智,仁者见仁。 -二野- 给 二野 发送悄悄话 二野 的博客首页 (342 bytes) () 08/29/2007 postreply 00:55:24

"" -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:15:21

"此文就大有商榷之必要",同意,二野兄写一篇驳斥? -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (62 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:17:10

常兄雄文。谈不到驳斥,是讨论,各抒己见。 -二野- 给 二野 发送悄悄话 二野 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 08:48:04

嘿很多高贱分子连与家庭的关系都搞不清,还提国家,白费力. -m2046- 给 m2046 发送悄悄话 m2046 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 02:59:15

m2046这话里的道理我一时参不透 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (14 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:20:39

看毛主席的家庭观念和阿扁的家庭就是最好的例子. -M2046- 给 M2046 发送悄悄话 M2046 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 08:13:33

懂了,谢谢:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 21:46:20

常同学,俺离的太远就不远程发射ding了, -dongfangshaoer- 给 dongfangshaoer 发送悄悄话 dongfangshaoer 的博客首页 (72 bytes) () 08/29/2007 postreply 05:46:35

谢谢捎儿夸奖 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (85 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:23:12

教育--拯救--独立 -laoyao888- 给 laoyao888 发送悄悄话 (354 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:07:05

回复:教育--拯救--独立 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (549 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:28:43

ding !常兄好文。理智看问题而不是政党利益说话,才对。 -挥一挥手- 给 挥一挥手 发送悄悄话 挥一挥手 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 07:45:47

谢谢挥手兄:-) -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (46 bytes) () 08/29/2007 postreply 16:13:45

木有想到,您的这个帖子简直奏是: -小小花- 给 小小花 发送悄悄话 小小花 的博客首页 (33 bytes) () 08/29/2007 postreply 16:50:10

问花斑竹好。走廊确实是 -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (42 bytes) () 08/29/2007 postreply 21:26:49

天凉好个秋!! -鲁冰花- 给 鲁冰花 发送悄悄话 鲁冰花 的博客首页 (0 bytes) () 08/29/2007 postreply 18:59:31

回复:天凉好个秋!! -常德浩- 给 常德浩 发送悄悄话 常德浩 的博客首页 (284 bytes) () 08/29/2007 postreply 21:41:16

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