【红豆豆&二瞒关于诗艺术的讨论对话】

(是2004年和二瞒关于诗的一些对话，前天翻到，看着好玩，摘录在这里，有些是即
兴随嘴应答，经不起深刻推敲~~~)



二瞒: 请教，你说的诗和艺术有什么区别么？如果没有为什么要用一个词？

红豆豆: 红豆指的是作为艺术的诗。有些“诗”不是作为艺术而存在的。

二瞒: 好，说明诗并不都是艺术。但作为艺术的诗跟其他艺术有何区别？

红豆豆: 用文字。红豆以为: 散文，小说都不是艺术。

二瞒: 这个定义么，如果只是一个人下的，就流行不起来

红豆豆: 泰戈尔的散文是艺术，叫诗。朱自清的不是，是些可伶的酸文。

二瞒: 你好象在说，用文字写的艺术作品，就是诗。那什么叫艺术呢

红豆豆: 鲁迅的《狂人日记》是白话中最好的自由诗。

二瞒: 所以来李宏志实乃艺术大师

红豆豆: 宗教是一种超理性，不是非理性。李先生（红豆不关心他）

二瞒: 那么毛片呢？

红豆豆: 它们具有实用性。那些完全没有实用性的就可能是艺术。

二瞒: 这倒怪了。鲁迅的狂人日记好像实用性更大。

红豆豆: 批判性不是实用性。红豆完整地想过，那天完整地讲讲。

二瞒: 实用指的是什么？人们想看诗和想看毛片, 引用这句话显然错了

红豆豆: 还有，含蓄并不是诗的主要量度

二瞒: 同意。何必那么含蓄。但应该有韵律

红豆豆: 狭义诗应当。广义诗，红豆以为是一切作为艺术的文字。

二瞒: 比如书法？

红豆豆: 《红楼梦》是文学，不是艺术。这里不按传统分类。

二瞒: 你真是一个狂人。我甘拜下风

红豆豆: 艺术（品）是非实用的，引起人的非理性感受的人为作品。

红豆豆: 所以，现在一致认为：行为艺术是一种艺术。晚安！

二瞒: 什么就“所以”啊 , 继续讨论“艺术'

红豆豆: 非理性"傻乐"是否是非理性，有待讨论。

二瞒: 有待讨论的东西很多。但我知道酒精应该能让人非理性吧

红豆豆: 你非常会举反例。但酒依然是实用品。

二瞒: 为啥红楼梦不是诗而狂人日记是？《道德经》算不算？

红豆豆: 《狂人日记》引发非理性感受。《道德经》当然不是艺术。您是东北人吗？喜欢追根寻底。

二瞒: 是东北人。东北人写的红楼梦啊？

红豆豆: 红楼梦是消遣文学中的上上品。四古典都是消遣文学。

二瞒: 诗不是消遣的？

红豆豆: 严肃诗大多不是。琼瑶，王朔都是消遣性的。

二瞒: 你说是政治课上强行灌输的？

红豆豆: 中文白话中最有艺术性的文字（节选）

二瞒: 可是我毫无非理性感受

红豆豆: 似乎我们对“非理性”的理解不一样。傻乐不是非理性。

二瞒: 傻乐是理性？

红豆豆: 傻乐是生理性：猴子也会傻乐.红豆讲的体系中，猴子没有非理性. 即艺术是人类智慧的非理性部分。科学和文学是理性部分。但文学有

二瞒: 你这不是白说么？用非理性解释艺术，用艺术解释非理性

红豆豆: “非理性”,在这里指包括潜意识的含智慧的纯感性。

二瞒: 猴子还会哭呢。你能不能一气儿说完，到底啥叫非理性

红豆豆: 红豆应当用（包括潜意识的）的“纯感性”代替“非理性”一词。 但“纯感性”在这里又不包括猴子的感性。即含有智慧的纯感性。

二瞒: 含有智慧的纯感性。猴子也有些智慧的。

所有跟帖： 

• 回复：看了 (有别于"到此一游"-ZT) -博弈- ♂ (0 bytes) () 06/18/2006 postreply 11:16:59

• 受益匪浅！我在想这句话。。。 -舞曼西楼- ♀ (52 bytes) () 06/18/2006 postreply 12:22:33

• 这是对“艺术收藏家”的调侃，不是艺术家或艺术评论家的初衷。 -stat- ♂ (4 bytes) () 06/19/2006 postreply 09:13:00

• 泰戈尔的散文是艺术，叫诗。朱自清的不是，是些可伶的酸文: -点点儿- ♀ (122 bytes) () 06/18/2006 postreply 15:36:56

• 《荷塘月色> 也算是艺术吧... -微语轻嘘- ♂ (0 bytes) () 06/18/2006 postreply 19:51:34

• 同意~<绿><背影>我也很喜欢, 虽然真有点酸. -淼~~- ♀ (0 bytes) () 06/18/2006 postreply 20:47:30