这个数字我不会去考证, 这里还有很多评论,

来源: 海狼 2006-10-12 05:32:17 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 0 次 (65653 bytes)
回答: 我只是一个旁观者. 跟你聊三句海狼2006-10-07 19:31:29
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_3760000/newsid_3764900/3764957.stm

苛政猛于日本鬼子也!抗战只用了八年,文革只是十年,六四却比这些都要长
未署名

六四本身就是你们这些西方政府残暴得在中国身上割下得一道伤口,事情过去十几年了,每年还要在这个伤口上撒一把盐,生怕伤口愈合。让我们看看所谓六四事件中的几方势力吧。 1.中国政府:64后的几年是面对国际上的禁运,制裁,使得刚刚有起色的经济在外力的压制下不得不放慢脚步,为了消除阴影,不得不牺牲国家利益。最近又要拿钱出来买欧洲得订单以换取当年强加到自己身上的武器禁运,国家利益不断的受损,难道政府真的乐意么? 2.西方社会:与中国政府相反,只要拿钱出来养几个民运人士,每天发几篇论述,就可以把伤疤揭开,让中国再流一次血。 3.学生领袖:几十天的叫嚣,换了一张他们梦寐以求的绿卡,还换来十几年稳定的生活。这些用别人的血换自己好生活的人才是真正的刽子手!! 看看俄罗斯现在的情形吧,人均寿命锐减,国将不国,利益收到最大伤害的是普通的人民。如果当年再不管,中国人的下场比俄罗斯人更惨!那些口口声声说为了国家好的民运人士,请你们真正为祖国想想(如果你们还认为中国是祖国的话);那些张口闭口要给中国所谓民主的西方国家,请你们不要每年都揭一次伤疤,让中国身上这个伤口不断的流血,来换取你们自身的利益了。西方社会你们不仅仅给这些民族留下伤口,还经常往上面撒盐,就和你们用六四给中国留下伤口一样,无非是怕这些民族痊愈了变强大,然后你们就会说他们是因为没有民主制度造成现在的落后,你们的伎俩也真的卑鄙的可以了. 说到伤害,你们是否给几百年受你们残暴同治的殖民地国家道过歉或者有一点点内疚?没有,直到现在,英国的王妃还可以在纽约对黑人大声斥责:“回你们的殖民地去”的话. 还有你们的媒体,看看这个留言板的标题“中共武力镇压天安门民主运动的‘六四’事件”,多么明显的倾向,你们在批评中国新闻自由的时候,有没有想过你们自己是不是以一颗公正的心在诠释新闻的公正和真实两大原则? 作为一个中国人,我真心的希望自己的祖国能强大,能不断改正自己的种种不足,我也真心的希望那些已经在发展上走在前面的国家给我们一些指点和帮助,但是我绝对厌恶那些别有用心的指责。
中国,

BBC,你是想挑拨中国人之间的关系吗?民运?已经是历史了,留着给后人讨论去吧!BBC,你认为你是正义的化身?笑话!你去北京圆明园看看,看看你们一百多年前都干了些什么!??
中中, 中国大陆

西方媒体的宣传就象个噜哩噜嗦老太婆,一件事说来说去, 烦不烦?别自没趣了。。。。。。
David, Australia

我认为64让中国的政治改革倒退了10年,因为64让左派抓住了把柄!从实用角度来讲,64对中华民族是一个悲剧,中国需要稳定,江在位的十几年是中国发展最快的时期,这一点跟其奉行的稳定压倒一切的政策相呼应,希望中国能再稳定20年,那么到时候,我们回头看,邓功大于过,江功勋卓著,就看胡的了..我相信中国的未来!1
33,

这些吸饱了人血的败类们打的饱嗝是何等的腥臭!然而从某种意义上来说他们的确是爱国的,因为他们丛中国吸的人血却把臭饱嗝打到外国,从这点小动作上来看他们多么爱国呀!在六四十五周年到来之际,在这里我向那些在六四中失去儿女的天安门母亲们表示慰问,向所有在六四中失去亲人的人们表示慰问,我可以理解你们在这十五年中遭受的痛苦,孤寂和悲愤。中国很大,精神上和你们站在一起的人是很多的,但他们被控制、被分化,或者是在专制制度下无法形成一种合力来为你们的亲人洗冤,但即使是铁板也有锈烂的那一天。六四使中国人彻底的失去了道德观和良心感,在罪恶之中能感受到幸福的人都是些什么人呢?由这样的主导的国家将对世界意味着什么?
暴政下死去的两亿人, 中国

我已年近七旬,阅过上面某些人对“六四”评论,真是痛心疾首:麻木,无知,甚至冷血。当然,那些受党国之托的人的污蔑与攻击是自然的,因为狗要讨好主子,就必须咬人!!看看中国历史和世界历史,没有一个国家当权者明令军队屠杀手无寸铁的百姓,若是有,就只有希特勒法西斯之流。我奉劝中共:人民的忍耐是有限的,十五年不短了,错了就改嘛      七旬老人衷言 3/6
jeck, N Z

当初六四闹得正火红的时候,西方想借媒体颠覆中国的意图真是再明显不过了。西方媒介评论六四常常是不懂装懂且给人一种别有用心之感。不过,如果我们伟大的党允许我们自由讨论那段历史的话,我们也就不用在这里浪费时间了。无论我们怎样看待六四,我们都不能忘记那个日子。
落落, 英国

在中国,公众舆论对64事件基本上达成了一致,也就是,及时制止64示威是正确的。实际上,在一开始学生的真正愿望是好的,受到大多数人民的支持。但最后他们似乎受到一些怀有不可告人目的的人的误导。所以在中国,很多人说乌尔开希和柴玲和其他人是真正的谋杀者。实际上,我认为64运动半途而废,本来可以像一开始所期望的那样加速中国民主的进程,如果没有受到误导的话。与此同时,有人要纪念64时死去的学生的时候,请也纪念那些才20来岁的解放军士兵。 (原文:In China, a consensus has been reached practically in public opinion on 6.4 Incident, that is, it??s right to cease 6.4 demonstration promptly. In fact, at the beginning, students?? real intention was good and then supported by most people, but at last, apparently they were misled by some people with ulterior motives, seducing students into opposing the government and army, so in China many people say Wu-er-kai-xi and Chai-ling and others were the real murders. As a matter of fact, in my opinion, 6.4 demonstration aborted, though it would have accelerated Chinese democratic development like it was expected at the first, if it had not been misled. ...At the same time, when some people c! laim the memorial to the demonstrators killed in 6.4 incident, please also claim the memorial to the soldiers killed at that time, when just on their twenties.)
common, Korea

以上评论都是走狗的狂吠。
卫成, 中国大陆

这个问题很幼稚,学生没错,政府其实也没错。你学生要民主当然可以,可是要共产党下台,要某某人撤官,你们现在想想可能吗?我要是中国统治者面临着要下台的时候当然也要孤注一掷啦,事实证明当时镇压的人现在都活得好好的,试想要是在89年他下台了,那么今天他在哪里?不是有前总统被送去海牙了吗。所以说站在对方的立场上考虑一下,要是你,你会怎么样---束手就擒呢还是镇压?想想吧年轻人。
*****, 澳大利亚

6.4中国政府做的完全正确!换了任何一个政府都会这样做的。想想中国10几亿人,若任其发展下去会死多少人啊,而你们这帮成了反华势力走狗的,还大言不惭谈什么民主人权,赶紧找个地方自杀算了。
专杀挂羊头卖狗肉得所谓“民运”人士之人,

6.4是被外国一些别有用心的人或政府所挑起的一次失败运动,这也能解释为什么当年的第一枪是从游行人群中发出的,想把中国搞的象苏联一样解体,你们太小看中国人了。告诉你,我们青年中国人理解89年政府,我们不理解的是为什么英国当年强行卖中国人鸦片,BBC却不拿出来大家讨论讨论。
小龙, 新西兰

投身革命即为家/ 血雨腥风应有涯/ 取义成仁今日事/ 人间便开自由花
来吧—为自由而战!!!, china

BBC和西方政府唯恐中国不乱,真是无所不用其极
未署名

让历史去说吧
chaqiang, china

六四并非是个伟大,值得纪念的日子,而是海内外反中国份子的悲哀日子。倘若当年运动得逞,今天的中国可不是如此美好,而是分裂成几个互相敌视独立国家,这是反中国份子最乐意见到的结果,也是中国及海外华人悲哀的日子。中国没有错,干得好。不要用“民主”来玩弄中国,中国早在孔子孟子时代,已经比任何国家先明白“民主”。中国人比任何国家更爱和平与民主。
PEACE, 马来西亚

魏京生说:“在(前中国国家主席)江泽民时代,官方的镇压是针对宗教如,但现在到了胡锦涛时代,他们就对付工人、农民和媒体运动。许多官方报纸和记者都以多种方式被打压,对电子传媒互联网的监控比以前严重。” 忍不住要骂这个混蛋了。这姓魏的是不是魏太监的后代呀,怎么这爷孙两如同一辄呀。老是想搞破坏。敢问,这个混蛋怎么能睁眼说瞎话呢。胡温以从没有的亲民形像而闻名在中国,怎么到了他这里全变味了。 再有,想问问这个人权组织在美英虐待战俘时,没见它开这个会,那个会的。怎么一到已经过了15年的六四就鬼哭狼嚎呀。到底是什么用心呀。你们讲人权,为什么不说这帮混蛋民运畜生分子为了自己的利益把那些学生和人民子弟兵推到了死亡线上。 你们只看到中共镇压,怎么没批判这帮混蛋煽动无知的大学生使用暴力呀。 什么王丹,这个魏太监,还有那个恶尔开希的畜生们,怎么不见他们象64四君子那样呀。 最起码他们有三个认识到那次运动是种过激行为。你们呢。除了卖国还是卖国。既然你们已经不是中国人了。 已经给人家当狗(唉,把忠心耿耿的狗也侮辱了),而且是走狗,那还管我们干吗。你去过中国吗,64以后。 如果没有去过, 你根本没发言权。法国政府只是比较务实一些,你们就骂人家总统,现在是哪个国家和中国关系好点,你们就骂人家领导人。你们到底是为了中国的民主呢,还是为了你们主子而这么批判呀。你们应该好好反省自己了。看看在这里的发言, 有几个对6。4持肯定态度,有的是经历过,有的是自己年长一点的讲过,现在都意识到中国需要稳定的发展,而不是什么美国双重标准的民主。希望bbc能发一下。 谢谢
从寂寞中走出来,

学生的爱国之心--可敬/ “精英”的险恶之心--可耻、可恨/ 政府的稳定之举--可表/ 稳定、发展最重要、百姓生活最重要,中国、共产党雄起吧!杀尽贪官污史,净化环境,发展国力,收回民心!
无名, 中国

那帮所谓的精英们如果爱国的话,就别拿鬼子的护照啊。被人当刀死还以为很光荣,悲哀啊我鄙视他们...
鄙视王丹之流, 中国

bbc为什么总是要提这些东西呢?烦不烦?民运都是些卖国贼。
婷婷, 中国

那些因为六四而失去孩子的父母或失去父或母的孩子,才是最可怜的,每年的6月4号才是他们最难过的时候,不想说了,我的眼睛模糊了...
殇, 西部

世界潮流,浩浩荡荡,逆之则亡,顺指责昌,中共逆历史潮流而动,必将被历史无情的淘汰,中华民族新的一代,已不是被中共思想所灌输的一代,而是为中华民族奉献一切的一代,为了中华民族的雄踞世界,为了秦王嬴政的大志,我们必须把这个反人民反民族反民主的中国共产党驱逐出宇宙。
民族必胜联盟, 宇宙

什么狗屁的民运人士,现在还不是走狗一群.
狼, 中国

六四了,我不想再看这些没有人性和视稳定为必然,视自由民主为糟粕的人的发贴,我只想告诉那些已经死去的烈士英雄们,不管中共正不正名,不管那些中共党卫军怎样的诽谤,你们的死都是有价值的。你们比那些至死不知悔改的伟人要高尚,比那些为稳定而贪生怕死的人要勇敢,比那些特务走狗更清白。我一个普通的中国人为你们曾经的努力而骄傲,不管别人怎么看待你们,我的子孙我决不允许他们忘记你们对中国的贡献,为你们祈祷,我的英雄们。
一片黑暗, 大陆

向89.64中惨死的解放军战士致敬!!!
中国人, 中国大陆

功利者、既得利益者当然要混淆是非! 不料却带动了很多的白痴响应!中国人!你真的是劣等民族吗?! 向"六四"的死难者悼念;更向"天安门的母亲"致敬!
王, 中国

不管六四的对错与否,15年过去了,政府还是不敢正视,留下的当然还是只能是问号。为那些在那次运动中死难的人,不管是学生,平民,还是士兵,默哀。。。
CN Yang, 美国加州

据民运局内人士透露,王丹准备在六四-十五周年自杀以唤起人民对民主的诉求。 现在由于大量的海外人士对六四进行指责,认为六四纯粹是一场骗局,因为六四的21个组织者们提前逃跑,导致最后由台湾人士侯建德临时指导学生,使人们对六四的价值大打折扣,而且王丹本人由于暗中参与台湾独立的有关事宜被暴露,因此,为了证明其对民主的诉求,准备于六四十五周年的当天自杀以谢罪,同时唤起人民对民主的追求。
天下论坛,

我们是六四的见证人,学生要民主,反腐败没有错,而且六四期间是社会风气最好的时间,小偷都不偷东西了,全民同心协力希望把中国的事办好,是六四的枪声打碎人民的良好愿望,看清中共的本质,才使现在腐败盛行,道德沦丧,民不聊生!六四烈士的血不会白流,尽管大陆在任何场合不允许提六四,但我们还是要教育子女永远不要忘记历史最黑暗的一天
王敏, 北京

这个未经生的水平太次,知识啊,智商啊,都是。被关了20年,思想有些老旧,想法幼稚,不了解时下国内的形势,虽然让人同情,可也够让人讨厌的。
js,

可怜的是那些学生,可恨的是那些的所谓的民主斗士,你们都是猪!!!共产党是屠夫,屠夫杀猪是天经地义的!还有bbc的人都是垃圾!!!
Tin Tian, 新加坡

路过看看,真没有想到中国共产党的黑手都伸到BBC来了,很明显在这里发表言论的很大部分都是共产党的枪手和所谓的"网络特工".
路人, na

美国在越南和伊拉克杀害了多少儿童和妇女,为什么BBC不纪念! (原文:How many children and women have been killed by USA in vietnam and iraq why BBC doesn't remamber it!)
steve , CA

我要看看BBC未来是不是每年都记者英国和美国虐待伊拉克囚徒。 (原文:I will see that if every year in the future BBC will remember UK and USA abuse iraq prisoners.)
queen, 加拿大

64是历史的悲哀,悲哀的是那些为中国的民主进步而徒劳奔波的人;他们悲哀,因为在那个年代,生活在那个刚开放的社会,绝大多数的民主人士根本不知道“民主”的真正含义;悲哀的是那些无辜的市民,战士,因为绝大多数的他们死得不明不白... 64不会被淡忘,民主会一天一天的进步,但是这需要时间,西方国家的民主进程延续了百年,至今也没有一个能做到民主完美,我们才刚起步,就让时间和历史去见证中国的民主吧。
tom_williams, 新西兰

还好“六四”被成功镇压了,否则,中国能有今天这样的大“贪”形势?能“培养”出如此成功的千百万的贪官污吏?为了稳定地贪污,每过七、八年再来一次“六四”,你们不信,反正我信。
古儿,

看看吧,BBC看看这些意见吧,务实派与激进派的比例很明显,这就是中国现状的缩影。中国政府找到了缓解内部压力的办法,这就是发展经济,改善中国人的生活。是谁教给中国呢?是西方的资本主义。我们接受善意的批评,但厌恶别有用心的指责。6.4已经在中国逐渐淡去,还是去找一些新的话题吧。
SJJ, China

看了下面的留言,实在觉得中国人越来越可悲。你们说学生们被外国人煽动,你真的认为有可能吗孤他们是社会上最有智慧的一群,怎会轻易给煽动孤就算是煽动,又怎会同时有上万的大学生一齐被欺骗呢孤然后又怎会上百万的人民被大学生感动,上街支持他们呢孤学生们是看到了中共的黑暗腐败,和独裁的恐怖才站出来的呀。
以下是当时大学生们提出的要求:一、重新评价胡耀邦同志的是非功过,肯定其民主、自由、宽松、和谐的观点;二,彻底否定清除精神污染和反对资产阶级自由化,对蒙受不白之冤的知识分子给予平反;三,国家领导人及其家属年薪及一切形式的收入向人民公开,反对贪官污吏;四,允许民间办报,解除报禁,实行言论自由;五,增加教育经费,提高知识分子待遇;六,取销北京市政府制定的开于游行示威的「十条」规定;七,要求政府领导人就政府失误向全国人民作出公开检讨,并通过民主形式对部份领导实行改选。
他们只是要求领导人接受请愿书和他们的要求,但是他们不但被拒诸门外,还被定性为动乱份子!再然后被坦克碾过、被扫射!!
谁对谁错,一目了然。
他们为祖国的民主发展和未来献出了自己的生命,但是最后竟被自己的同胞这样误解口们。看了实在让人痛心。
knucle, 香港

回“中国国家安全部”, 中国北京 :::注意,中国国家安全局正忙着抓台湾间谍,没钱也没时间雇佣我们。在BBC上发言的大都是中国在海外的留学生,包括我。64是学生,我们也是学生,可惜的是我们和64的学生们,理念已有不同。并不是只有64的学生见识过民主,我们也接触到美英政府的民主,抱歉的是我对美英政府的民主感到的是不齿并非向往。
sam,

每年都这样,烦不烦。原本我还觉得64的学生值得同情,现在我倒觉得那些跑到国外的64的学生根本不安好心。一到每年64,国外的环境就被他们搞得乌烟瘴气的,披者中国民主的外衣,不知道为哪些国家的国家兴趣服务。有些人自认爱国,自称爱国不等于爱党,那么在国外每年诋毁中国,就是爱国了?每年重复着平反64的口号,吃着民主国家的面包,拿着民主国家的护照,天天骂着自己的祖国就是爱国了?64已经过去了,中国还有很长的民主化道路要走,64并不是中国民主的楷模,有很多民主道路要等着尝试和探索,难道在外国喊喊口号就能作好了,有本事回国尝试去,中国要得是实践者,不是不怀好意的空想家。
sam,

大家看看那个魏京生说的话吧,完全是奴才, SB
student, 加拿大

BBC将尽可能发表各位的意见,但是不能保证所有的电子邮件都会在本网站发表。BBC也保留发表时进行编辑的权利。
未署名

原国家主席杨尚昆的战友赵紫阳还有复出的机会吗?(请不要改标题和内容)人们常问赵紫阳还有复出的机会吗?赵紫阳复出的机会是有的,但是这个机会越来越小了。原国家主席杨尚昆的战友赵紫阳的身体情况越来越差,他都已经难以处理国事了。人民还是很赞赏赵紫阳的贡献的,但是中共官员仍然认为赵紫阳对他们是很大很大的威胁,会反对赵紫阳复出的。赵紫阳东山再起的最后机会,已经错过了啊。
原国家主席杨尚昆的战友, usa

中共和民运都有不对的地方,开枪是不好,但是某些外国媒体怂恿学生闹事,送死更可恶。我认为这两边都可以检讨,但是要慢慢来,改革不能急。
ALEX, 英 国

福兮?祸兮?当年的坏事,死了那么多人,今天看镇压也许是对的,因为自那以后,社会还算稳定,经济发展很快。明天看,就只有天知道了。民主是一种生活方式,是一种文化。政体只不过是上层建筑,任何建筑都要有牢固的地基。美国很难诞生毛主席,中国也很难诞生华盛顿。但时间会改变一切,时间也会告诉你6.4的功与过。
安然, 美国

说到底中国这个民族在西方人眼中就是bad guy, 在BBC这样的媒体里没有关于中国的正面的东西。 64是一次动乱,祸首是西方反华势力,中国政府和学生都是受害者
中国人=BAD GUY, 澳大利亚

BBC,六四固然有它的遗憾之处,但是我们可以看看中国这15年的发展。再反观这15年来前苏联和东欧社会主义国家“民主化”的成果,我们还是庆幸中国当年没有混乱下去。BTW,我生于1982年 六四那年我7岁。
AURORA823, 中国上海

六四阴魂不散,民运余孽还想兴波作浪。我不否认大部分的学生在当年是出于爱国的心,但其中的某些头头们,嘿嘿,他们心里自知。还有,那一代的人做惯了红卫兵,打倒一切已经成为习惯。头脑简单,容易受煽动是他们的特质。
simon, 美国纽约

这是一场不幸,无论对于当时的大学生以及中国政府。这是一场悲剧,毕竟许多生命因此消逝。但是,现在不是重新评论那场风波的合适时候,现在的中国正处于一个关键时期。西方国家的某些人士不要一味的利用这一问题挑起事端,你们根本不了解中国的国情,你们的国家才多少人口?西方主要国家人口全加起来还不如中国的人口多,你们所研究的民主很难在中国实行。中国的主流民意也认为你们的嘴脸是丑恶的,没有人相信你们。海外民运分子不要搞激进的什么运动,不要与“台独”、“藏独”、“”同流合污,不要逢共必反,你们应该从实际出发,多做有益于帮助政府解决问题的事情,这才能让大家感受到你们不是一群“走狗”,也容易让大家接受你们。中国人民现在希望的是稳定、发展,事实已经证明,激进的改革没有好处,它带来的只有是那些建立在缺衣少食基础上的“民主”,民不聊生的“民主”。同样,中国的社会没有倒退,中国的发展确实是取得了巨大的进步。你们不要视而不见。
topnews!, 中国

有些民运人士实在该杀,他们是惟恐中国不乱。你们知道吗,那天我读了一篇民运文章,大意是要不惜一切代价灭共产党。方法是让西藏、新疆、内蒙,甚至东北先搞民主,让这些地方独立,因为这些地方本来就不是汉人的土地。天啊,爱国的同胞们,所有希望看到中国强大的中国人,你们允许他们这样做吗?你们容许这些披着美丽好听的民主外衣的政治流氓们分裂祖国吗?你们知道吗,美国、日本在盯着我们哪,他们巴不得这些中国的民运人士把中国搞乱,搞裂,然后再欺负你中国一百年。民主,也许能给人民更多的自由和权利,但它能统一祖国吗?它能使社会稳定吗?它能让经济快速增长吗?他能提高人民的生活水平吗?它能让中国变强吗?它能让中国称霸吗?王丹、乌尔凯西、柴玲,回答我。
让我拿什么爱你,民主。

我认识一个人,因为参加过天安门事件蹲过几年监狱而在德国政治避难。他说,那次事件造成200人死亡,我问,为什么有人总是说2000人死了呢?回答是:为了达到政治目的,有时必须发挥。我不理解中国,为什么不向全世界真相呢?这个所谓的异议人士总是骂中国共产党,还有德国政府,因为没有从德国政府得到大笔钱(我认为,他不是个重要人物,所以他得不到捐款)。我在海外生活很长时间了,对那次‘动乱’了解不够,但是仅凭跟这个人的接触,我要说,我反对这种所谓的民运。 (原文:Ich kenne jemand, der durch politische Asyl nach Deutschland gekommen ist, weil er an dem Tianmen Platz Unruhe teilgenommen hat und dadurch ein paar Jahre im Gefängnis sitzen mußte. Er hat mir persönlich gesagt, bei der Unruhe sind höchstens 200 Leute umgekommen. Ich habe gefragt, warum wurde immer gesagt, dass 2000 Leute getötet wurden ? Antwort: man muss manchmal ¨?bertreiben, um politisches Ziel zu erreichen. Ich verstehe chinesische Regierung nicht, warum laßt sie immer die anderen sagen, nicht versucht, der Welt die Wahrheit zur¨?ckzugeben. Dieser sogenannte Dissident schimpfte immer mit dem Kommunisten, auch der deutschen Regierung, weil er nicht gen¨?gend Geld bekommen hat. (ich glaube, er ist nicht eine wichtige Person, deshalb hat er kein Geld von den Spendern.) Ich lebe lange im Ausland, ich kenne die Unruhe nicht genug, aber allein von dieser Person w¨?rde ich sagen, ich bin gegen solche sogenannte demokratische Bewegung.)
min tian,德国

6.4到了,首先怀念那些在平暴中牺牲了的解放军战士。他们和他们的战友,为了中国,为了中国人民的幸福,付出了鲜血和甚至生命的代价。当然,我们的国家,我们的人民,还有那些被愚弄的学生也付出了惨痛的代价。15年过去了,看看吧,最大的受益者是谁?大家一目了然。很高兴那么多在国外的中国人和我持一样的观点。出来以后才知道,外面的世界对于中国的日益强盛是多么的妒嫉。对于6.4,我觉得学生被人愚弄,可怜!政府果断平暴,可敬!平反6.4,可笑!
jfu0699, 曼彻斯特,英国

经济发展,社会稳定最重要!每个国家每个民族都有自己的特殊性,就像同一个发型不适合所有脑袋一样,不管是什么样的,只要适合就行。
hance, 东京

记得有人说时间会忘记一切,但我总也忘不了十五年前的春夏之交,只有现在老糊涂了,或者当年小的不懂事,才会对每年的六月四日不经意的过去,因为那天不是他的家人的祭日,他是64的受益者。当年有几个北京人不支持民运?难怪政府越来越腐败无能.民主自由的呼声越来越小,都是因为中共的愚民政策,总有一些象鲁迅先生的文章药里面写的,吃革命者人血馒头的人。
刘思, china,北京盛产暴徒的地方

民主谁不想,可惜中国人的文化中只有国家没有个人,那些民主人士要得只是他们自己在政治上被承认,甚至可以呼风唤雨而已,我才不信他们是为了什么民族利益。可怜那些被利用了的学生,他们真是无辜。
jade, 法国

借64来干涉中国内政,真有诚意就关心关心中国那些吃不饱的人吧。
未署名

看到六四的血腥镇压就想到台湾早年蒋介石政权撤退来台初期所发生的228残酷屠杀,都有同样理由为镇压找借口,但都同样伤害同胞的心灵。台湾历经苦难走出独裁拥有民主,而中国的民主灵魂何时到来。
从梦魇中觉醒ㄉ灵魂-六四, 民主台湾

民主的实现不因以经济的发展好坏作为前提, 而是人生存的必要条件之一. 而实现民主却要看国人如何参与和运用。 现在有三种:一种是不知民主为何物,因长期专制, 已适应独裁体制, 只要国人不饿死;一种是摆着不用, 因为从没用过, 或不许用, 故不知如何运用;还有一种就是滥用民主. 有的国家两种同时存在。从以上所发的言谈来看现在很多二十岁的年轻人并不在意, 只关心毕业后能赚多少钱。当中国的经济年增长达不到8%, 社会个各集团之间的利益出现矛盾恶化时, 同时执政党已黔驴计穷时, 不知年轻的国人会如何看待民主这一‘空虚的玩艺儿'? 本人非任何团体组织的成员, 只是对历史感兴趣罢了。
研究历史, Australia

六四就是垃圾,我认为。
李波, 中国西安

“六四”是值得研究的一段历史.但对大陆的很多人来讲,“六四”仅仅是一段历史。就我个人而言,温家宝总理的想法是对的,一个稳定的建设环境是最重要的.“六四”翻案与否对这个最重要的议题毫无助益。
中国人是有判断力的,中国的历史走向,应当由生活在这块土地上的公民来决定,不是民运份子,不是英国人或者美国人.从鸦片战争以来的历史告诉我,在国与国之间不存在所谓的道义,只有利益和平衡。所以我的判断就是,其他国家在中国的民主和人权议题上所做的文章,其背后隐藏着的都是国家战略,而不是上帝般的慈爱。
中国现在走的路是对的.我不否认,“六四”学生的民主和反腐败的呼吁对今天的中国政府运作的改善是有影响的,但是微乎其微.中国今天的进步是所有脚踏实地工作的公民和执政的中国共产党互动而来.我们制定了很多很好的法律,虽然还有缺陷,在执行过程中也大有问题;我们的政府工作改进了很多,虽然还有诸多不足.但是,我们是满怀信心地在改进,我们用自己建设性的工作促进了中国社会的进步.我相信中国只要少一点所谓的民运精英,多一点务实的改革派领袖,少一点对其他民主国家的善心迷信,多一点改进自己面对的实际问题的勇气,中国就大有希望。
我非常相信中国现有的领导人,他们对来自人民的呼声回应很迅速,而且举措得当。从孙志刚案件发生后,中国国务院马上就废除了相关收容的行政法规这一事件中,大家可以看出中国公民在立法上的参与度和政治自觉已大有进步.这种进步不是来自民运份子,不是来自美国政府或者英国政府,这种进步来自我们自己国家的法律学者多年来的法治意识启蒙,来自有物质生活保障后公民的法治意识的觉醒和对立法民主的需求.这是一个循序渐进的过程.中国还在其他方面取得非常巨大的进步,我就不赘述了。
当然我们还有许多问题,譬如,现在BBC中文网我还是通过代理软件上的,中国在新闻自由方面还有很大的不足.但是,我想,这跟执政党的自信有关系,这种自信随着建设事业的成功也会与日俱增.我个人的经验中就可以感觉到,80年代的中国新闻风格跟现在就大不一样,现在的中国新闻媒体更加倾向于真实,多元。
虽然,我们可以将成功的民主国家的经验作为自己的参照系,但我个人绝对反感其他国家对中国直接以人权和民主为借口施加压力,这也是我讨厌民运份子的原因所在.如果说,"六四"要平反,绝对不是平现在拿美国绿卡的平民运份子的反,中国政府对他们中大部分的评价是准确的,真正需要平反的是无辜学生和中共.蒙受“反革命”罪名学生的反由中共来平,被妖魔化的中共的反由中国人民来平。
sirlung,

看来中国真的是没得救了!居然这里还有那么多人为64大屠杀辩护,你们倒底是神经错乱,还是生来就是奴才?难道爱国就是一味的对政府歌功颂德,甚至对屠夫们也崇拜备至!?天安门广场当年死了三到四千人,他们不是暴民,而是手无寸铁的老百姓!而屠杀他们的不是什么帝国主义,而是代表人民的伟大中国共产党!今天“爱国人士”们居然对此大声欢呼,真是中国的不幸。中国要强大,非民主法制不可;必须推翻一党专制,更要铲除愚民和奴才!!我为你们感到羞耻!!!
super bird, CHINA

双方都有责任吧,我记得是群众不让军队进入,结果群众先动手的.现在的64报道都是两个极端,太片面了.另外,那些个什么领袖,充其量是个民运份子而已,而且是不怎么样的,离民主战士那是差远了.戊戌变法时,谭嗣同也可以出逃,但他说了一段很著名的话:“各国变法,无不从流血而成。今中国未闻有因变法而流血者,此国之所以不昌也。有之,请自嗣同始!”这样的人物才是真正为国为民,一开打,既不先于卒死,又不保护人民撤退,反而狗苟且偷生的仓皇出逃,真是卑劣可耻.
匿名, 加拿大

中国是个专权的国家,在专权的国家八九民运是必然会出现的,而六四的悲剧也是必定的结果在一个专权的国家。十五年后,我们在重新审视这段不可磨灭的历史,我们会看到什么。中国政治核心的残暴和独裁?民运人士的单纯和无知?
未署名

我没有经历过6·4,对它的了解也都是来自欧美或港台的记录片。对6·4运动我不想做什么评论,我只听一位朋友说过这样一见事,运动有很多流氓和间谍,他们把解放军杀害之后,将其尸体当空悬吊,还点燃了尸体!!!!!!第二天,解放军疯了,开始了血腥的镇压……
匿名,

赵紫阳还在世吗?
寻找, 中国

想知道BBC中文编辑最害怕听到的几个字吗?几句话吗?上文学城看一下,就有答案。


1、使编辑多样化-如果BBC真的想得到公平的观点,而不是只从那些憎恨中国因为49年的中国革命让他们失去了权力和财富的人;
2、雇佣更多的来自中国大陆的人;
3、雇佣更多的海外华人。
如果这样的话,BBC就会得到更多中国人的尊重。 (原文:1 Diversify the Editors,if BBC realy want get fare view,not just from those who hate china cause they lost their power and wealthy due to 49's china revolutin. 2. Hire more chinese who came from mainland china. 3. Hire more from chinese imigrated oversea. If so, BBC would win more respect from chinese.)
maple leaf, Vancouver
BBC和那些“民运”们是不是吃饱撑的。总谈这些没人感兴趣的话题。
少些废话, 新西兰

“六四”平反是迟早之事;/ 上海周正毅判3年,天方夜谭!/ 网民说:/ 中国的法律象妓女;/ 祖国啊!我愿你荒凉,也不愿你肮脏!
邹先生, 中国云南

学生的愿望是良好的,但也是幼稚的,大部分学生的心态是随大溜,都去游行我也不能不去,不用读书,又轻松又好玩,还有免费盒饭吃,我们班最捣蛋,最不喜欢读书的,游行也是最积极的,能说他们爱国吗?鬼才相信. 课都不上,几个星期躲在寝室里打麻将的人,我看连他父母都不爱,何谈爱国.六四让一些外国势力有了攻击中国的借口,也阻碍了中国的发展进程.我为自己是其中的一份子感到遗憾。
Jemas,加拿大

英国也好!美国也好!你们没资格对中共说三到四,你们还欠着中国的血债呢!我就不信你们真的能为中国老百姓好!至少我觉得现在过得不错!让那些拿你们钱的民运分子掌权,我们还会有饭吃吗!认为我不对就发表啊!
无名, 大陆

谁是谁非,枪杀手无寸铁的学生,总是罪过!六四总将是灾难深重的祖国挥不去的一页!让我们永远记住那些年轻的学生!
Min Xue, 澳大利亚

哪里有什么真正的民主自由,我都看透了!
全世界都一样, 中国

怎么不更新了?难道是为中共说话的人太多了吗?
docliu, 澳大利亚

二十一世纪了各位,有哪几个国家还在干扰别人的电台,封堵别人的网站?把人民都当傻子啦?生活在这样的政权下真是做人的耻辱啊。
说真相,

六四代表什么,纪念他的意义何在,bbc让大家评论的目的是什么?作为生活在当今中国的年轻一代我们很清楚我们祖国的现状,总有一天我们的国家会更加强大,到时我也办个专栏,讨论一下英国还摆脱不了“美国之狗”的好名声!
华人, 英国

过了这么多年了,还讨论有什么实际价值,bbc如果你的时间很多的话,你还是对你们英国人民多操心点吧,别总让你们的首相被人骂成某某的狗·
实在人, 罗马尼亚

我对六四的看法是,一群热血青年做出的没有经过完整思考论证的极其偏激行为,而且这足以说明是事变,但参与组织者事先甚至并不清楚自己到底要什么,到最后给大家的答案也是不清不楚,所以,最后的结果只能归结到这些人的身上,光有一腔热血是不行的,盲目的冲动只会让失败接踵而来!另外,我想说的是,举凡所谓民主,都是要在社会安定繁荣的前提下产生的,否则轻易通过不正当形式争取到的民主形式也是不会持续的。总的来说,民主固然是人类目标之一,但也要循序渐进,不能盲目自以为是从而加速行驶!
boy,中国

我发现了那些民运分子, 或者西方间谍挑拨者的思维定式真是有趣, 当自己理屈词穷的时候,就会说我们是共产党的走狗,被洗脑了, 我听都听烦了. 我今年25岁, 64那年我小学三年级, 在上海也有不少人游行, 贴标语, 我舅舅常带我去外滩看游行, 说白了就是看热闹. 游行的都是20左右的学生, 看游行的人比游行的还多都是30多岁, 40多岁, 50多岁的人. 大家象看闹剧那样看, 回家后多了茶余饭后的聊资. 这说明什么, 说明这个运动得不到当时的社会主力和工人们的支持. 只是一些所谓天之骄子的大学生们自以为比别人懂得多, 自以为了解世界的真相和生存的意义, 而搞出来的活动. 我这样说还不够确切, 确切的来说, 应该是西方国家的精心策划, 包括组织人手和使用美国之音对当时大学生的煽动性宣传, 一些别有用心牟利的贱人加以实施, 一大批头脑发热, 空有爱国之心却无理智自以为是的大学生被人利用的反政府暴动. 那些热血的大学生可敬可怜也可悲, 错了就是错了, 即使初衷是好的, 但这样的行为对国家造成了多大的伤害. 这么多年有谁纪念过那些死去的解放军战士们. 当时死了多少解放军战士, 他们有的人肠子脱出几米, 有的尸体被掉起来, 有的被活活烧死. 他们可是好称世界第一陆军的解放军战士, 他们有坦克有枪, 怎么还会死得这么惨, 这说明什么大家有没有想过!! 有人说一个人去拦这么多坦克是多大的勇气, 他的勇气哪里来? 对我来说, 我更看重那些解放军战士, 而不是那些头脑发热的大学生. 凭什么你大学生死了就是回事情, 解放军就应该死? 大家都是父母养的, 凭什么你们家孩子在学校里念书, 人家山里的孩子就得去吃苦保家卫国!! 国外社会对中国的制裁, 西方国家对中国的武器禁运, 更让中国的言论自由和民主自然发展有了一定程度的倒退, 这都是拜那些民运贱人和热血大学生所赐. 如果平反了, 那些解放军战士怎么办, 所以我反对给六四平反, 如果真有那么一天要为六四平反, 只要我有能力我一定会去阻碍它. 国内现在的状况是, 30岁以下的人反感64, 绝不会为它平反. 35岁左右的人当中, 也只有当时是大学生的才会为六四说些话, 不过大多数情况下他们会选择沉默. 六四早没有市场是被遗忘的角落了, 虽然这样对于那些死去的解放军战士有些不公平. 如果我们非要给六四寻找些什么意义的话, 那就是六四给我们敲响了警钟, 进一步认清了西方国家的真面目….要让死去的人的死更有意义,大家就该携手合作建设好中国, 别在这儿无聊斗嘴了.
我还要补充一点, 某些人不要想当然, 任何事都要先调查再结论. 我是从上海连上BBC的. 这里不少人都国内连上来的. 从国内连上BBC虽然不太方便, 却也不太难. 有好几种方法能登陆BBC, 1通过代理服务器. 2 通过无界浏览器访问. 3 现在国内很多外资企业, 这些外资企业的网络系统都能是直接联往国外, 能够直接登陆BBC. 很多在外企上班的员工,利用午休和下班后都能访问BBC. 和叛国者们应该庆幸, 如果真的解开网禁, 你们早被国内的口水淹死了.
19岁加入中国共产党, 中国上海

如果你吃饭有问题..先解决吧/ 如果你生活有问题..先解决吧/ 如果你很富裕了..好好享受吧/ 去他妈的政治/ 这些人只是争权夺利/ 这些人才不管百姓死活/ 别人的小孩死不完/ 而哪里又不会死人/ 所以/ 醒醒吧/ 该为生活打拼的人/ 努力去拼吧/ 别再管他们的政治
人, 地狱或天堂

独裁专制不可能得到真正稳定。主义玩不转了只好煽动民族主义狂热。那些连自己同胞生命都视如草芥的人还自称爱国,称他们为爱国贼比较合适。
专制与谎言,

什么想法什么想法,年年bbc每到六四都要有关于当年民运的论题出现,不是问什么看法就是谈有什么想法!整的就和过节似的。公说公有理,婆说婆有理,这样纠缠不清的事以后不要再提了!相信老天有眼,有些事情不用说,说谎的人自会遭受报应!
ah66,英国

历史总是由胜利者书写的,而结果总有人会不满意,六四也一样!
两脚发抖, 荷兰

六四的初衷是好的, 但是到后来就演变成了暴乱,烧士兵的尸体,也就是BBC 现在报道伊拉克中说的虐尸的事情,一个被烧焦了的士兵的尸体被挂在人行天桥上示众, 如果六四领导人拒绝承认这是暴乱,那么请问这些人能够控制这些游行示威吗?如果不镇压,六四领导人有能力和魄力把游行示威导向正轨吗?很多人都可以点火,却不能灭火. 或者我们只需要热情,而不管结果.英国的BBC 你说呢?
Chun, 中国

六四和三反、五反、文革、一样是中共犯下群体灭绝罪之一。我们先不谈中共这个政党.但对这些罪行有责任的中共领导人必须受到人民的审判.中共没有资格给六四平反他们必须为他们所犯下一切罪行负历史责任。
狄博威, 英国

人大能真正行使权力.人大代表真正参政.代表人民.那就是民主.现在有的代表根本不适合当。
未署名

不管反对也好,支持也好。89年对中国是一件事,一堂课。回首看来,正是当事双方共同的不负责任酿成了悲剧的发生。好在老邓够强(虽然不是完人,可又有谁比人家强呢?)当年的学生未必比执政者更懂民主。6.4事件,文革遗风。今天的中国人已经比当年的人更理智,更成熟了。我们不让全世界的人热血沸腾,但我们对现代文明有了更深刻的理解。当然我们还有太长的路要走。
我爱中国, 地球是我家

六四我在医院里见到的死伤者都是平民百姓和年轻学生,他们为中国的民主进程献出了自己的生命鲜血。我对他们表示最高的敬义。上面发言的一些人不管你们是不是国内的网特,问问你自己还有没有良心。还有人在责问天安门母亲,如果你的孩子死在共产党的枪口下,不知道你是不是还会叫好。大多数中国人是有良心的,64不会被忘记,沾满学生鲜血的人最终会被钉在历史的耻辱柱上。
真理, 瑞典

我在哭泣。我还能说什么呢?我仍然相信我们能创造更光明的未来,但从不是由那些孩子们。 (原文:I'm crying. What else can I say.I still believe that we can make a brighter future,but never by these kids.)
moan,中国北京

世界太肮脏,中国人太窝馕, 十五年过了没有一个男汉为六四报仇...
匈子之棒, 地球

“谁能为六四平反?没人/六四是中国人的骄傲.让野蛮专制的中共为六四平反是对死难者在天之灵的亵渎中共万恶,唯善六四/ 愿六四英烈永垂不朽/ 自由之光照耀中国/ 未署名, 中华人民共和国” --你真的是来自中华人民共和国?你说起话来像来自香港或者台湾。(are you sure you were from PRC? you talked like someone either from HK or TW.)
dave, 美国

bbc,少拿这些无聊的事情来说事了,中国的事情自然有中国人来自己评定,用不着你们指手画脚,所谓的民运人士现在不过是某些所谓的民主国家的一些狗!
knightlee, 德国

我一向反感中共的专制,向往民主自由。通过这些些年的观察,我现在对王丹、王军涛和魏京生等民晕分子的鄙视却与日俱增。这些人收受台独黑金后坏事做尽,表面争“民主自由”,内心阴暗无比,化名写了大量媚台独、挑拨分化海外华人的文章,侮辱海内外的中国人反台独是人种低劣愚不可及。把全体中国人和中华文化都妖鬼化为中共。这些民晕天天造谣惑众唯恐中国不乱,盼望中国马上亡国人民都成亡国奴,且每逢64就跳出来吃64人血馒头。中国是要融入民主政治的世界历史洪流,但我们不要苏联解体式的民主进程,也不要美英联军刺刀下同胞被劣俘被鸡奸的民主,我们要的是符合中国人民自己意愿的、国力不断增强的民主进程。这些吃里爬外的民晕垃圾根本就不是在为中国人民争民主自由,而是为了金钱私利处心积虑地出卖和破坏国家民族的利益。若由此等人渣垃圾掌握中国乃是中华民族最大的灾难!
无名, 澳洲

和甘心做奴隶的某些国人,是没有道理好讲的,井底之蛙,也只能发表那些看法
广州 冷眼看世态, china

诗二首:献给为民主新中国而失去人身自由的人们
新囚歌
秦城厚重的门紧锁着/ 栏栅通风的孔洞开着/ 一个声音嘶叫着/ 认罪吧,给尔自由。/ 你渴望着自由,/ 但你深深地知道/ 民主制度,才能保障民众的自由!/ 你只期待着那一天/ 民众的心苏醒,把这囚禁思想的监牢铲掉/ 你愿为磨穿这牢底把生命消耗。
你的自白书
任手脚紧锁沉重的镣铐/ 任他把警棍举得高高/ 你不需要什么认罪/ 哪怕胸口对着坦克的大炮/ 人不能低下高贵的头/ 信念和理想使你不折腰/ 无期的监禁算得了什么/ 人生棋秤的一手长考/ 面壁黑牢你坦胸长笑/ 思想的囚牢在笑声中晃摇/ 这就是你,一个中华儿女的自白/ 凤歌高唱,化入大地母亲的怀抱
力刀, USA

“中国”是个历史悠久的国家/ “中国人”也是历史悠久的奴才民族/ 造就了全世界最大的独裁政权/ 可是却天天以为活在天堂
, 南半球

八九年五月二十日,政府就发布了戒严令,一直到六月四才发生惨案,这本身说明了什么,说明共产党一直在克制,避免惨案的发生,在这半个月里,死了多少子弟兵?烧了多少辆军车?学生运动的领导人已经无法控制学运,或者他们根本就不想控制(柴玲就是代表).如果共产党真的如民运人士所说的这么凶残,死的应该是他们才对!我相信六四共产党是开枪杀人了,我也相信大多数被杀的都是一些该杀的!当然其中有无辜者,但他们自己也有责任,政府已发布戒严令,他们深更半夜还上街干什么?这在任何一个民主国家也是不允许的!另外本人申明:我既不是网特,也不是共产党,只是说出了自己的看法,请民运人士口下留情!
Emil, 瑞典

豺狞!这么大规模的镇压,你为什么没有死,那些6.4民运分子,你们必须为无辜的死难者负责,你们踩着学生们的尸体,卷走了社会的捐款,在国外过着逍遥的日子,你们没有资格来评论这个事件.
反民运者, NZ

在这里,我听到了很多人为六四辩护。我想说,每一条辩护都适用于段政府对于刘和珍的屠杀,每一条辩护都可用来指责五四运动的参与者。
,

那时在读初中,见识过民运的作为,不论现在民运分子怎么装可怜或者装热血青年,,个人认为政府真的是在平暴.不希望再有这种事情发生了.
狮子王, 美国

安息吧!"六四"死难者。后人一定会为你们洗清罪名的,历史不容歪曲。如果对手无寸铁的民众开枪开坦克是正确的话,那么侵略者就是英雄,刑讯虐俘都是合理的。毛泽东和邓小平的政权是披着马列主义外衣的皇朝而已。几千年来个个皇朝都梦想永远统治下去,万岁!万岁!万万岁!可惜没有一个皇帝是万岁,也没有一个皇朝坚持一万年的。中共为了维持统治不惜动用军队镇压民从,但是它的灭亡是必然的。1989年6月4日是永远值得记念的日子,烈士们的鲜血不会白流。
普通人, Canada

1我虽然认为在当时的社会情况下,政局稳定是大前提。但镇压学生手段残忍,天理不容,目的不能为手段正名。2学生们期待老一代革命家们能够理解新一代年轻人在西方思潮影响下的新的政治诉求,是不现实的。为什么对于他们来说这种诉求是新的和感到不可理解的?回顾我们的文化传统很容易就看到,那些古称作圣古明君的,仅让人民有饭吃且生活安定就被就可以了,何时跑出若干百姓出来跟他们要自由?所以,那一代人古老而僵化的思想是不可能有所转变的!他们可以接受"中学为体,西学为用",但缺想不到:"一个总是要求新变化适应你,而不是你去适应新变化的民族,如何在这个世界上生存下去? 3,期待学运一代为中国带来民主与自由,也是不现实的。按照当时的言论环境,你们几乎不可能脱离意识形态去深刻反思民主与自由的利与弊,我可以说,你们当时全凭着一腔激情去冲破旧社会,允诺一种新社会,却不理会自己究竟对这种"新社会"了解多少,对于受你们影响继续前行的青年人来说,你们极不负责任的误导了他们!就像当年的知识分子为中国传来了"社会主义"所误导了你们的父辈一样自由与民主绝不像你们在美国之音里听到的那样,是一种至高无上的普世价值观(虽然它是迄今为止最为包容也最为提倡多元的一种价值体系),号召人们向它顶礼膜拜,而不是对自由生活的感同深受的价值认同!4对于我们这以代,看看上面的发言,基本上就知道不能指望!!5把希望留个下一代,下下一代吧!
朝圣山, 中国江西

奇怪BBC为何会受到发言者严厉的责难. 其实你们若不满,何不以无声抗议来表示不满呢?因为这样效果应更好,因为发言人数就会大大减小,就正好能破坏了BBC的"阴谋"了.
地球生物, 香港

六四是我们民族的悲剧。六四这个词有关的一切,无论是六四一代,六四民运,六四天安门母亲,...都是专制制度永远的恶梦。六四这个词汇出现一次,就是一次对罪恶的谴责,就是一次对专制谎言的揭露。 除了认罪,悔改,无论独裁专制统治者做什么,经济再发达,武器再先进,你们都无可赎罪。感谢BBC坚持你的立场。靠着公义和真理,抵挡罪恶和谎言。我看到他们的罪恶,人力已经不足以惩罚。上帝一定会亲自来行使这个惩罚罪恶的权力。
陆士绅, 中国大陆

学生是无罪的,也是无辜的,更可悲的是,在某些国人心中这只是一个谈资!中国的史册往往只能由下一朝去写.每个人都向往平静安宁的生活,现在的中国政局表面稳定,但谁又能知道有多少潜在的危机!官僚腐败导致民不聊生.咳,正如鲁迅先生说的那样,国人麻木不仁!如果他还健在的他的笔锋对准的应该是中共当局.6.4每一个有良知的的中国人心中永远的痛!我会每年的这个时候为他们默默的祈祷,以慰亡灵!
祭, 英国

如果外国朋友跟我提64的话,我一般会保持沉默。64是我们中国人的事情。你是不是以为我支持那个时候政府压制民运?那你以为错!就因为政府的腐败和非民主的做法,我们才只能在象BBC这种海外的网站发表我们心里的想法。用武力去压制民间运动是错的。许多同胞以为盲目的支持政府是一种爱国主义;我认为这种想法是严重错误。
爱国者, 中国,加拿大

每年总有些人希望中国乱起来,总会拿起一些陈年的事来扰人,不折不扣的与卖国贼,
gh,

十五年过去了,六四的当事人有的在美国,有的在台湾,他们都过着普通人正常的生活,而且他们都老了,毕竟已经十五年了.六四,这个话题好象在一些人的心里永远挥之不去.年复一年地纪念,回忆,有这么多时间,BBC应该把重点多放在有意义的点上,现在伊拉克战乱,石油大战,中东恐怖,海地水灾,非洲爱滋>>>>>事多着呢,没事别老纪念六四,有多大意义呢?真的在浪费大家的力气和时间.
浪花, 新西兰

为什么有人总爱把"BBC"和"英国政府"联系在一起呢???当在一个民主国家,媒体的独立性是生长在中国的人无法想象的!!!
军机大臣, NZ

89年我6岁,我哥当时在北京读书,他放假到家说的一句话我现在都还记着:"同学死了,我的心也死了。"
学生, 中国大陆

没想到年轻一代的观点会是一边倒的。这说明六四的那些空洞的口号在新生代中已经没有市场了。 每年这样折腾,BBC跟着起哄有什么意义吗?
ky, 新西兰

"六四"失败是福是祸?美国大诗人惠特曼讲过:"当失败不可避免的时候,失败也是伟大的。""六四"学运十五年前被镇压,以失败告终。中国人对失败者响来没有好感,更缺少对失败者的宽容。"六四"以一群不知天高地厚的娃娃为主,失败在所难免,人们除了渐渐淡化的同情,反感的情绪似乎在增加,甚至提起"六四"都反感。哪里还谈得上伟大?中共作为参与屠杀的当事人,当然不会轻易改口。民间的反感情绪又从何而来哪?"六四娃娃"不是圣人。那些瞧不起"六四娃娃"的人,却偏偏要求娃娃们各个是圣人,各个是栋梁之材。人们经常问,那些娃娃能救中国吗?让这些娃娃管中国,天下不就大乱了吗!中国人对待批评或抗争时,会冒出许多奇怪的念头:批评政府,那你来管理国家;批评总理,那你能当两天总理看看;"六四娃娃"批评腐败、官倒,有人便反复问:你们能治理国家吗?那么搞影评的人一定要拍电影吗?搞文学评论的人一定要先写部巨著吗?讲起来,此类推论近乎荒唐,可为什么那么多人死抱着这种想法不放,为何如此荒唐的论点,却受到那么多人的附和?按这类人的想法,政府犯了错,谁有资格批评哪?只有政府自己。

什么是公道?谈"六四",有关社稷安危,事情复杂。我们不妨举个简单的例子:地产开发商与拆迁户是对立双方,双方谈得拢,达成协议;谈不拢怎么办?一个是继续谈,二是双方妥协,三是强行拆除。(你当然知道"六四"的屠杀属于哪一种。)强行拆除后,该地区焕然一新,新的的住户会抱怨开发商的霸道吗?旧的住户能说服新的住户替他们说话吗?因为利益不同。可你能因此说地产开发商的霸道是公道吗?因为他带来这样地区的繁荣。如果地产开发商在边上建污染厉害的厂,新住户去抗议,被地产开发商打了回来。新住户应不应该忍受他们的霸道哪?没有公道的社会,早晚人人遭殃。"霸道"、"王道"就是"六四"屠杀之道。学生的正义要求被扼杀,"六四娃娃"们的要求是中国人多少代人的夙求。那些在"六四"后经济发展中得到甜头的人,不尽反感"六四"学运,而且对镇压学生的"霸道"加以赞美,如同那些新住户,"霸道"并没有伤害他们,公道可以撇到一边。

什么叫麻木?就是刀架在自己的脖子上才醒悟。"六四"失败是福是祸?还有一个具代表性的观点是,认为"六四"的屠杀为以后中国的十五年的稳定铺平道路,其实是纯粹的目的论。死抱此类论点的人应该拜公孙鞅、全斗焕为师。他们大概很欣赏当年实行酷政的公孙鞅,因为他为秦国的统一霸业奠定了基础;大概认为制造光州惨案的全斗焕为韩国的稳定有贡献,尽管他们俩的下场都很惨。或许他们对历史上所有残酷的统治者都有同样深刻的理解力,为灾难和罪行找出充分的理由。人们的心枰开始倾斜。人们大概忘了,不可一世的秦始皇死后两年,秦王朝被灭。楚汉相争,项羽几次错过杀刘邦的良机。你大概替项羽惋惜,他不该"心太软"。项羽的残酷可能更和你的胃口。假如项羽得天下,将出现中国历史上最黑暗的王朝。有些人为中共的"六四"屠杀感到庆幸,比中国的学者何新还庆幸。好象"六四"的枪声把中华民族从崩溃的边缘拯救出来。我发现,每个时代都会有一群非常理性的饱学之士,出来为当权者辩护。可"祸兮福所倚,福兮祸所伏。"你们怎么知道是福是祸呢?因为大部分人的目光盯在15-20年的时间。好象人得了癌症,手术后可能一段时间无事。潜伏期内的快乐让你暂时忘掉了恐惧。潜伏的危机在中国无处不见,你怎么知道将来的灾难不会是更大的灾难?假如将来的灾难凭共产党杀多少人也无法挽救,你们会后悔没有早点"化疗"共产机体里的顽疾吗?十五年稳定是"六四"的血换来的,此论甚嚣尘上,甚至觉得"六四"时杀人杀少了,没杀干净,为了更长的稳定,50年、100年的稳定,应该屠城。毛泽东当年盼美国扔几颗原子蛋,因为死几千万个中国人会激起民族仇恨。赞成"六四"屠杀的人大概很钦佩毛大人的英明。要轮到老人家在世,他会杀多少人哪?为了50年、100年的稳定,你认为"六四"杀多少人才够哪?

为左派出招。依"稳定高于一切"的论点,正义永远站在当权者的一边。仁政还是酷政,中国人已经争论了几千年,看来还会争论下去。为了更长的稳定,何新和赞同他的观点的人应该建议党中央:1、取缔所有网站;2、 除了中央电台、电视台、报纸,取缔所有地方媒体;3、 派考察团去北韩学习观摩,看看人家有多稳定;4、 关闭所有地方出版社,取缔书摊;5、提拔绝对忠于党中央的干部,6、"稳定高于一切"应该写进国歌、宪法、党章。谁能原谅娃娃们的过失? "六四"的失败招徕世人的责难,以"败者为寇"为主导的社会里,人们的无情看来特别有道理。苟且偷安是人们生存的本能。人们很容易憎恨那些企图改变现状的人。指责"六四"的人完全忘记了善恶,历史上的黑暗时期被视为"理性"行为的结果。恨邓小平的人怀念毛泽东,恨"六四"的人怀念邓小平。文革时期受打击的人超过二战,时间也比二战长,那是不是中国人应该怀念希特勒哪?参加"六四"的人真的比这些暴君还可恨吗?人们能够原谅毛泽东,怎么就是不能原谅"六四"的娃娃们哪? "六四"的后果和意义:1、共产神话的破灭;2、 中共政权神化的破灭;3、中共军队神化的破灭;4、对改革派失去信心,对和平过度不报幻想;5、加快私有化的步伐;6、对改革道路的思索;7、共产党学会控制民众的情绪,低调处理国际争端;8、思考对紧急事变的应变手段;9、人们的对抗行为更加迂回和隐蔽;10、 人们学会自我麻痹,顺其自然,更加现实,世故,翫世不恭,及时行乐。

还"六四娃娃"以公道。责难"六四"的人,既然如此鄙视"学运分子"的轻率,你们为何对"六四娃娃"的要求那么高、那么苛刻?"六四娃娃"达不到你们的要求就被全盘否定。共产党从"六四"学到了有些东西,你们又何必将"六四"骂得一文不值。我想问,"六四娃娃"比"五四运动"的学生如何?你会说,"六四"的学生都是混混儿,哪里比得上"五四"精英?可快一百年了,中国人的民主精神,反封建精神进步了多少?看看中国现在的农民,失望了吧!为什么哪?因为中国人每次民主的努力都受到更强大的反扑,鲁迅又爱又恨的"芸芸众生"决定中国的变革一定是波浪型的。"六四"娃娃们做了他们能做的事,应该得到公正的评价。
小农, 新西兰

纪念普通学生,讨伐乱匪。 如王丹、柴令等等。差点儿忘了吾尔凯西。
docliu, 澳大利亚

64事件对中国来说是一个悲剧!很多学生在天安门广场上被杀。当然作为作为中华人民共和国的公民我也是希望看到这样的事情!可是如果当时政府不这么做的话,有可能中国就会永远的落后下去。就像阿拉伯民族那样!一个民族被分成多个国家,而每个国家都不是非常团结! 64的民运活动其实是西方人用来分裂中国的一个阴谋!因为在一个富人的思想里面是不可能纯在一个穷人变富人,而后慢慢超绝他的事实!所以为了不让中国这个过去被人认为是穷人的国家富有起来,于是就挑拨那些,64民运头目和那个叫达赖的妖僧一起用舆论来攻击中国!中国向来都是英雄多,但是也多的国家!中国的敌人就是看到了这一点,所以才挑拨那些禁受不起诱惑的人来出卖自己的祖国!那些人真的是中国的悲哀!说是爱国,其实就是在卖国!!!!
Robert, 英国

64事件,没什么价值啦。bbc无病呻吟,搞什么64感想?我是64直接受害者。经营的家电小商场,不得不为这些《64英杰》们的《民主运动》而洗劫一空,且倒闭。勤工俭学,东凑西借,亲朋好友的资助,全都东付流水。那些所谓的《64英杰》吃着他们的主人给的软饭,不好好过他们的肮脏的残生,还要抖擞他们那些滥调,骚扰我们安静的日子。一句话不害臊。他们不配谈民主两个字。他们代表不了中国的民主运动,更代表不了中国人民的民主追求。他们是败类。南斯拉夫使馆被炸,中美撞击事件,台独活动等等,他们在哪儿?看见政府为难,深为高兴。这就他们所谓的爱国人士吗?民主人士吗?我劝他们早点闭上嘴,中国人民不欢迎他们,也不需要他们。顺便也对bbc说依据,找点正当事干吧。不然我们不再浏览你的网页,不再听你的广播啦。
唯利主义, 日本

BBC,说你们犯病听着不舒服吗,怎么不发了,什么叫软编辑啊。现在的中国人的想法就是64是堆屎,挑起来就臭。话不好听,道理实在。如果你因为64不想回国,就在英国好好待着,多交点税,没人在乎的。
MARR, 英格兰

BBC 你的讨论话题让人讨厌。希望编辑能到此一游。
Wendy, 新西兰

民主是好东西,但不是靠这帮民运来实现的,没听说有谁对他们有好印象的。反中共是一回事情,反中国是另一回事情,可他们好像老是连中国一起反,这就让人看不管了。
Chinese, 美国Los Angeles

什么是中国人民的最大利益???是最多数中国人民生活越来越好,能读书越来越多,希望越来越大。不是几千个想说话的找到一说话的地。今天的中国政府暂时做到这些。现在在反对这个政府,你们能得到中国人民的支持吗???有一天中国政府再也不能做到这些了,人民生活希望没了。你们才能再次的成为勇士。这就是人民对现实生活的尊重,是人民生活的本质。中国人的思想祖先孔子早已说了"不患寡而患均,不患贫而患不安"。有些朋友又要说我们是奴化思想了。我不想说什么。我指想说出一点自己的感受。不管是民主还是专政,不论是共党还是民主党,老百姓都是在实实在在的生活中去感受,最实在的生活才是属于我们老百姓的。不论你是共党还是民主派请先回到中国最大多数老百姓中来,感受一下老百姓生活吧!!!
thomas, 新西兰

那个时候还小,7岁,还不懂,不发表意见。
64,

现在终于相信BBC只是一个英国的广播机构,离公正报道国际新闻还差好大一截!可惜!BBC, 你们为什么不开一个论坛讨论一下你们英国的镜报的编辑为何被开除了吗?
BBC, 你会删了我的帖子吗?,

20世纪初,中国发生戊戌变法, 日本发生明治维新. 戊戌变法的失败使中国失去了历史机会, 走向苦难深渊. 明治维新的成功使日本富强民主. 20世纪末, 中国发生八九‘64'. 苏联发生九一‘8.19'. 俄国已开始现代化的进程, 且必成为一个和平, 繁荣, 富强和民主的大国. 而'64'的失败使中国再次失去历史机会,付出惨痛的历史代价. 这些仅为共产党一党之私!
华人,

我想问问64事件的那一天,领导事件的那些人在干什么,游行时他们是不是走在最前面,坦克是不是先从他们身上开过?五四运动,李大钊是走在最前面的。跑到国外和外国在一起勾结,想各种方法给国内制造麻烦。小人。要是64成功了,中国就是现在的伊拉克。请各位中国人记住一句话:外国是没有想为中国好的,他们能让中国比他们强大吗?傻子我看都懂!
老江, 英国

BBC你看到了吧,十五年来,中国民心向背大有转变,你要是再不正视现实,中国人谁还会把你当回事儿。现在愚蠢落伍的不是别人,就是你们这些不灭中国心不死的局外人。你还以为中国还是昔日老大病弱的中国啊?你做梦去吧。
tommyleea,

已经过去那么多年了,还不停地炒作没有意义.当年我读大一,觉得永远会记得,其实不是那样:生活在继续,社会在发展,我们自己要幸福地生活.回国看看,现在一定要追究个谁对谁错究竟有什么现实意义?让历史学家做这些事情去吧.别跟祥林嫂似的了.?
我爱中国, 地球是我家

六四我在医院里见到的死伤者都是平民百姓和年轻学生,他们为中国的民主进程献出了自己的生命鲜血。我对他们表示最高的敬义。上面发言的一些人不管你们是不是国内的网特,问问你自己还有没有良心。还有人在责问天安门母亲,如果你的孩子死在共产党的枪口下,不知道你是不是还会叫好。大多数中国人是有良心的,64不会被忘记,沾满学生鲜血的人最终会被钉在历史的耻辱柱上。
真理, 瑞典

我在哭泣。我还能说什么呢?我仍然相信我们能创造更光明的未来,但从不是由那些孩子们。 (原文:I'm crying. What else can I say.I still believe that we can make a brighter future,but never by these kids.)
moan,中国北京

世界太肮脏,中国人太窝馕, 十五年过了没有一个男汉为六四报仇...
匈子之棒, 地球

“谁能为六四平反?没人/六四是中国人的骄傲.让野蛮专制的中共为六四平反是对死难者在天之灵的亵渎中共万恶,唯善六四/ 愿六四英烈永垂不朽/ 自由之光照耀中国/ 未署名, 中华人民共和国” --你真的是来自中华人民共和国?你说起话来像来自香港或者台湾。(are you sure you were from PRC? you talked like someone either from HK or TW.)
dave, 美国

bbc,少拿这些无聊的事情来说事了,中国的事情自然有中国人来自己评定,用不着你们指手画脚,所谓的民运人士现在不过是某些所谓的民主国家的一些狗!
knightlee, 德国

我一向反感中共的专制,向往民主自由。通过这些些年的观察,我现在对王丹、王军涛和魏京生等民晕分子的鄙视却与日俱增。这些人收受台独黑金后坏事做尽,表面争“民主自由”,内心阴暗无比,化名写了大量媚台独、挑拨分化海外华人的文章,侮辱海内外的中国人反台独是人种低劣愚不可及。把全体中国人和中华文化都妖鬼化为中共。这些民晕天天造谣惑众唯恐中国不乱,盼望中国马上亡国人民都成亡国奴,且每逢64就跳出来吃64人血馒头。中国是要融入民主政治的世界历史洪流,但我们不要苏联解体式的民主进程,也不要美英联军刺刀下同胞被劣俘被鸡奸的民主,我们要的是符合中国人民自己意愿的、国力不断增强的民主进程。这些吃里爬外的民晕垃圾根本就不是在为中国人民争民主自由,而是为了金钱私利处心积虑地出卖和破坏国家民族的利益。若由此等人渣垃圾掌握中国乃是中华民族最大的灾难!
无名, 澳洲

和甘心做奴隶的某些国人,是没有道理好讲的,井底之蛙,也只能发表那些看法
广州 冷眼看世态, china

诗二首:献给为民主新中国而失去人身自由的人们
新囚歌
秦城厚重的门紧锁着/ 栏栅通风的孔洞开着/ 一个声音嘶叫着/ 认罪吧,给尔自由。/ 你渴望着自由,/ 但你深深地知道/ 民主制度,才能保障民众的自由!/ 你只期待着那一天/ 民众的心苏醒,把这囚禁思想的监牢铲掉/ 你愿为磨穿这牢底把生命消耗。
你的自白书
任手脚紧锁沉重的镣铐/ 任他把警棍举得高高/ 你不需要什么认罪/ 哪怕胸口对着坦克的大炮/ 人不能低下高贵的头/ 信念和理想使你不折腰/ 无期的监禁算得了什么/ 人生棋秤的一手长考/ 面壁黑牢你坦胸长笑/ 思想的囚牢在笑声中晃摇/ 这就是你,一个中华儿女的自白/ 凤歌高唱,化入大地母亲的怀抱
力刀, USA

“中国”是个历史悠久的国家/ “中国人”也是历史悠久的奴才民族/ 造就了全世界最大的独裁政权/ 可是却天天以为活在天堂
, 南半球

八九年五月二十日,政府就发布了戒严令,一直到六月四才发生惨案,这本身说明了什么,说明共产党一直在克制,避免惨案的发生,在这半个月里,死了多少子弟兵?烧了多少辆军车?学生运动的领导人已经无法控制学运,或者他们根本就不想控制(柴玲就是代表).如果共产党真的如民运人士所说的这么凶残,死的应该是他们才对!我相信六四共产党是开枪杀人了,我也相信大多数被杀的都是一些该杀的!当然其中有无辜者,但他们自己也有责任,政府已发布戒严令,他们深更半夜还上街干什么?这在任何一个民主国家也是不允许的!另外本人申明:我既不是网特,也不是共产党,只是说出了自己的看法,请民运人士口下留情!
Emil, 瑞典

豺狞!这么大规模的镇压,你为什么没有死,那些6.4民运分子,你们必须为无辜的死难者负责,你们踩着学生们的尸体,卷走了社会的捐款,在国外过着逍遥的日子,你们没有资格来评论这个事件.
反民运者, NZ

在这里,我听到了很多人为六四辩护。我想说,每一条辩护都适用于段政府对于刘和珍的屠杀,每一条辩护都可用来指责五四运动的参与者。
,

那时在读初中,见识过民运的作为,不论现在民运分子怎么装可怜或者装热血青年,,个人认为政府真的是在平暴.不希望再有这种事情发生了.
狮子王, 美国

安息吧!"六四"死难者。后人一定会为你们洗清罪名的,历史不容歪曲。如果对手无寸铁的民众开枪开坦克是正确的话,那么侵略者就是英雄,刑讯虐俘都是合理的。毛泽东和邓小平的政权是披着马列主义外衣的皇朝而已。几千年来个个皇朝都梦想永远统治下去,万岁!万岁!万万岁!可惜没有一个皇帝是万岁,也没有一个皇朝坚持一万年的。中共为了维持统治不惜动用军队镇压民从,但是它的灭亡是必然的。1989年6月4日是永远值得记念的日子,烈士们的鲜血不会白流。
普通人, Canada

1我虽然认为在当时的社会情况下,政局稳定是大前提。但镇压学生手段残忍,天理不容,目的不能为手段正名。2学生们期待老一代革命家们能够理解新一代年轻人在西方思潮影响下的新的政治诉求,是不现实的。为什么对于他们来说这种诉求是新的和感到不可理解的?回顾我们的文化传统很容易就看到,那些古称作圣古明君的,仅让人民有饭吃且生活安定就被就可以了,何时跑出若干百姓出来跟他们要自由?所以,那一代人古老而僵化的思想是不可能有所转变的!他们可以接受"中学为体,西学为用",但缺想不到:"一个总是要求新变化适应你,而不是你去适应新变化的民族,如何在这个世界上生存下去? 3,期待学运一代为中国带来民主与自由,也是不现实的。按照当时的言论环境,你们几乎不可能脱离意识形态去深刻反思民主与自由的利与弊,我可以说,你们当时全凭着一腔激情去冲破旧社会,允诺一种新社会,却不理会自己究竟对这种"新社会"了解多少,对于受你们影响继续前行的青年人来说,你们极不负责任的误导了他们!就像当年的知识分子为中国传来了"社会主义"所误导了你们的父辈一样自由与民主绝不像你们在美国之音里听到的那样,是一种至高无上的普世价值观(虽然它是迄今为止最为包容也最为提倡多元的一种价值体系),号召人们向它顶礼膜拜,而不是对自由生活的感同深受的价值认同!4对于我们这以代,看看上面的发言,基本上就知道不能指望!!5把希望留个下一代,下下一代吧!
朝圣山, 中国江西

奇怪BBC为何会受到发言者严厉的责难. 其实你们若不满,何不以无声抗议来表示不满呢?因为这样效果应更好,因为发言人数就会大大减小,就正好能破坏了BBC的"阴谋"了.
地球生物, 香港

六四是我们民族的悲剧。六四这个词有关的一切,无论是六四一代,六四民运,六四天安门母亲,...都是专制制度永远的恶梦。六四这个词汇出现一次,就是一次对罪恶的谴责,就是一次对专制谎言的揭露。 除了认罪,悔改,无论独裁专制统治者做什么,经济再发达,武器再先进,你们都无可赎罪。感谢BBC坚持你的立场。靠着公义和真理,抵挡罪恶和谎言。我看到他们的罪恶,人力已经不足以惩罚。上帝一定会亲自来行使这个惩罚罪恶的权力。
陆士绅, 中国大陆

学生是无罪的,也是无辜的,更可悲的是,在某些国人心中这只是一个谈资!中国的史册往往只能由下一朝去写.每个人都向往平静安宁的生活,现在的中国政局表面稳定,但谁又能知道有多少潜在的危机!官僚腐败导致民不聊生.咳,正如鲁迅先生说的那样,国人麻木不仁!如果他还健在的他的笔锋对准的应该是中共当局.6.4每一个有良知的的中国人心中永远的痛!我会每年的这个时候为他们默默的祈祷,以慰亡灵!
祭, 英国

如果外国朋友跟我提64的话,我一般会保持沉默。64是我们中国人的事情。你是不是以为我支持那个时候政府压制民运?那你以为错!就因为政府的腐败和非民主的做法,我们才只能在象BBC这种海外的网站发表我们心里的想法。用武力去压制民间运动是错的。许多同胞以为盲目的支持政府是一种爱国主义;我认为这种想法是严重错误。
爱国者, 中国,加拿大

每年总有些人希望中国乱起来,总会拿起一些陈年的事来扰人,不折不扣的与卖国贼,
gh,

十五年过去了,六四的当事人有的在美国,有的在台湾,他们都过着普通人正常的生活,而且他们都老了,毕竟已经十五年了.六四,这个话题好象在一些人的心里永远挥之不去.年复一年地纪念,回忆,有这么多时间,BBC应该把重点多放在有意义的点上,现在伊拉克战乱,石油大战,中东恐怖,海地水灾,非洲爱滋>>>>>事多着呢,没事别老纪念六四,有多大意义呢?真的在浪费大家的力气和时间.
浪花, 新西兰

为什么有人总爱把"BBC"和"英国政府"联系在一起呢???当在一个民主国家,媒体的独立性是生长在中国的人无法想象的!!!
军机大臣, NZ

89年我6岁,我哥当时在北京读书,他放假到家说的一句话我现在都还记着:"同学死了,我的心也死了。"
学生, 中国大陆

没想到年轻一代的观点会是一边倒的。这说明六四的那些空洞的口号在新生代中已经没有市场了。 每年这样折腾,BBC跟着起哄有什么意义吗?
ky, 新西兰

"六四"失败是福是祸?美国大诗人惠特曼讲过:"当失败不可避免的时候,失败也是伟大的。""六四"学运十五年前被镇压,以失败告终。中国人对失败者响来没有好感,更缺少对失败者的宽容。"六四"以一群不知天高地厚的娃娃为主,失败在所难免,人们除了渐渐淡化的同情,反感的情绪似乎在增加,甚至提起"六四"都反感。哪里还谈得上伟大?中共作为参与屠杀的当事人,当然不会轻易改口。民间的反感情绪又从何而来哪?"六四娃娃"不是圣人。那些瞧不起"六四娃娃"的人,却偏偏要求娃娃们各个是圣人,各个是栋梁之材。人们经常问,那些娃娃能救中国吗?让这些娃娃管中国,天下不就大乱了吗!中国人对待批评或抗争时,会冒出许多奇怪的念头:批评政府,那你来管理国家;批评总理,那你能当两天总理看看;"六四娃娃"批评腐败、官倒,有人便反复问:你们能治理国家吗?那么搞影评的人一定要拍电影吗?搞文学评论的人一定要先写部巨著吗?讲起来,此类推论近乎荒唐,可为什么那么多人死抱着这种想法不放,为何如此荒唐的论点,却受到那么多人的附和?按这类人的想法,政府犯了错,谁有资格批评哪?只有政府自己。

什么是公道?谈"六四",有关社稷安危,事情复杂。我们不妨举个简单的例子:地产开发商与拆迁户是对立双方,双方谈得拢,达成协议;谈不拢怎么办?一个是继续谈,二是双方妥协,三是强行拆除。(你当然知道"六四"的屠杀属于哪一种。)强行拆除后,该地区焕然一新,新的的住户会抱怨开发商的霸道吗?旧的住户能说服新的住户替他们说话吗?因为利益不同。可你能因此说地产开发商的霸道是公道吗?因为他带来这样地区的繁荣。如果地产开发商在边上建污染厉害的厂,新住户去抗议,被地产开发商打了回来。新住户应不应该忍受他们的霸道哪?没有公道的社会,早晚人人遭殃。"霸道"、"王道"就是"六四"屠杀之道。学生的正义要求被扼杀,"六四娃娃"们的要求是中国人多少代人的夙求。那些在"六四"后经济发展中得到甜头的人,不尽反感"六四"学运,而且对镇压学生的"霸道"加以赞美,如同那些新住户,"霸道"并没有伤害他们,公道可以撇到一边。

什么叫麻木?就是刀架在自己的脖子上才醒悟。"六四"失败是福是祸?还有一个具代表性的观点是,认为"六四"的屠杀为以后中国的十五年的稳定铺平道路,其实是纯粹的目的论。死抱此类论点的人应该拜公孙鞅、全斗焕为师。他们大概很欣赏当年实行酷政的公孙鞅,因为他为秦国的统一霸业奠定了基础;大概认为制造光州惨案的全斗焕为韩国的稳定有贡献,尽管他们俩的下场都很惨。或许他们对历史上所有残酷的统治者都有同样深刻的理解力,为灾难和罪行找出充分的理由。人们的心枰开始倾斜。人们大概忘了,不可一世的秦始皇死后两年,秦王朝被灭。楚汉相争,项羽几次错过杀刘邦的良机。你大概替项羽惋惜,他不该"心太软"。项羽的残酷可能更和你的胃口。假如项羽得天下,将出现中国历史上最黑暗的王朝。有些人为中共的"六四"屠杀感到庆幸,比中国的学者何新还庆幸。好象"六四"的枪声把中华民族从崩溃的边缘拯救出来。我发现,每个时代都会有一群非常理性的饱学之士,出来为当权者辩护。可"祸兮福所倚,福兮祸所伏。"你们怎么知道是福是祸呢?因为大部分人的目光盯在15-20年的时间。好象人得了癌症,手术后可能一段时间无事。潜伏期内的快乐让你暂时忘掉了恐惧。潜伏的危机在中国无处不见,你怎么知道将来的灾难不会是更大的灾难?假如将来的灾难凭共产党杀多少人也无法挽救,你们会后悔没有早点"化疗"共产机体里的顽疾吗?十五年稳定是"六四"的血换来的,此论甚嚣尘上,甚至觉得"六四"时杀人杀少了,没杀干净,为了更长的稳定,50年、100年的稳定,应该屠城。毛泽东当年盼美国扔几颗原子蛋,因为死几千万个中国人会激起民族仇恨。赞成"六四"屠杀的人大概很钦佩毛大人的英明。要轮到老人家在世,他会杀多少人哪?为了50年、100年的稳定,你认为"六四"杀多少人才够哪?

为左派出招。依"稳定高于一切"的论点,正义永远站在当权者的一边。仁政还是酷政,中国人已经争论了几千年,看来还会争论下去。为了更长的稳定,何新和赞同他的观点的人应该建议党中央:1、取缔所有网站;2、 除了中央电台、电视台、报纸,取缔所有地方媒体;3、 派考察团去北韩学习观摩,看看人家有多稳定;4、 关闭所有地方出版社,取缔书摊;5、提拔绝对忠于党中央的干部,6、"稳定高于一切"应该写进国歌、宪法、党章。谁能原谅娃娃们的过失? "六四"的失败招徕世人的责难,以"败者为寇"为主导的社会里,人们的无情看来特别有道理。苟且偷安是人们生存的本能。人们很容易憎恨那些企图改变现状的人。指责"六四"的人完全忘记了善恶,历史上的黑暗时期被视为"理性"行为的结果。恨邓小平的人怀念毛泽东,恨"六四"的人怀念邓小平。文革时期受打击的人超过二战,时间也比二战长,那是不是中国人应该怀念希特勒哪?参加"六四"的人真的比这些暴君还可恨吗?人们能够原谅毛泽东,怎么就是不能原谅"六四"的娃娃们哪? "六四"的后果和意义:1、共产神话的破灭;2、 中共政权神化的破灭;3、中共军队神化的破灭;4、对改革派失去信心,对和平过度不报幻想;5、加快私有化的步伐;6、对改革道路的思索;7、共产党学会控制民众的情绪,低调处理国际争端;8、思考对紧急事变的应变手段;9、人们的对抗行为更加迂回和隐蔽;10、 人们学会自我麻痹,顺其自然,更加现实,世故,翫世不恭,及时行乐。

还"六四娃娃"以公道。责难"六四"的人,既然如此鄙视"学运分子"的轻率,你们为何对"六四娃娃"的要求那么高、那么苛刻?"六四娃娃"达不到你们的要求就被全盘否定。共产党从"六四"学到了有些东西,你们又何必将"六四"骂得一文不值。我想问,"六四娃娃"比"五四运动"的学生如何?你会说,"六四"的学生都是混混儿,哪里比得上"五四"精英?可快一百年了,中国人的民主精神,反封建精神进步了多少?看看中国现在的农民,失望了吧!为什么哪?因为中国人每次民主的努力都受到更强大的反扑,鲁迅又爱又恨的"芸芸众生"决定中国的变革一定是波浪型的。"六四"娃娃们做了他们能做的事,应该得到公正的评价。
小农, 新西兰

纪念普通学生,讨伐乱匪。 如王丹、柴令等等。差点儿忘了吾尔凯西。
docliu, 澳大利亚

64事件对中国来说是一个悲剧!很多学生在天安门广场上被杀。当然作为作为中华人民共和国的公民我也是希望看到这样的事情!可是如果当时政府不这么做的话,有可能中国就会永远的落后下去。就像阿拉伯民族那样!一个民族被分成多个国家,而每个国家都不是非常团结! 64的民运活动其实是西方人用来分裂中国的一个阴谋!因为在一个富人的思想里面是不可能纯在一个穷人变富人,而后慢慢超绝他的事实!所以为了不让中国这个过去被人认为是穷人的国家富有起来,于是就挑拨那些,64民运头目和那个叫达赖的妖僧一起用舆论来攻击中国!中国向来都是英雄多,但是也多的国家!中国的敌人就是看到了这一点,所以才挑拨那些禁受不起诱惑的人来出卖自己的祖国!那些人真的是中国的悲哀!说是爱国,其实就是在卖国!!!!
Robert, 英国

64事件,没什么价值啦。bbc无病呻吟,搞什么64感想?我是64直接受害者。经营的家电小商场,不得不为这些《64英杰》们的《民主运动》而洗劫一空,且倒闭。勤工俭学,东凑西借,亲朋好友的资助,全都东付流水。那些所谓的《64英杰》吃着他们的主人给的软饭,不好好过他们的肮脏的残生,还要抖擞他们那些滥调,骚扰我们安静的日子。一句话不害臊。他们不配谈民主两个字。他们代表不了中国的民主运动,更代表不了中国人民的民主追求。他们是败类。南斯拉夫使馆被炸,中美撞击事件,台独活动等等,他们在哪儿?看见政府为难,深为高兴。这就他们所谓的爱国人士吗?民主人士吗?我劝他们早点闭上嘴,中国人民不欢迎他们,也不需要他们。顺便也对bbc说依据,找点正当事干吧。不然我们不再浏览你的网页,不再听你的广播啦。
唯利主义, 日本

BBC,说你们犯病听着不舒服吗,怎么不发了,什么叫软编辑啊。现在的中国人的想法就是64是堆屎,挑起来就臭。话不好听,道理实在。如果你因为64不想回国,就在英国好好待着,多交点税,没人在乎的。
MARR, 英格兰

BBC 你的讨论话题让人讨厌。希望编辑能到此一游。
Wendy, 新西兰

民主是好东西,但不是靠这帮民运来实现的,没听说有谁对他们有好印象的。反中共是一回事情,反中国是另一回事情,可他们好像老是连中国一起反,这就让人看不管了。
Chinese, 美国Los Angeles

什么是中国人民的最大利益???是最多数中国人民生活越来越好,能读书越来越多,希望越来越大。不是几千个想说话的找到一说话的地。今天的中国政府暂时做到这些。现在在反对这个政府,你们能得到中国人民的支持吗???有一天中国政府再也不能做到这些了,人民生活希望没了。你们才能再次的成为勇士。这就是人民对现实生活的尊重,是人民生活的本质。中国人的思想祖先孔子早已说了"不患寡而患均,不患贫而患不安"。有些朋友又要说我们是奴化思想了。我不想说什么。我指想说出一点自己的感受。不管是民主还是专政,不论是共党还是民主党,老百姓都是在实实在在的生活中去感受,最实在的生活才是属于我们老百姓的。不论你是共党还是民主派请先回到中国最大多数老百姓中来,感受一下老百姓生活吧!!!
thomas, 新西兰

那个时候还小,7岁,还不懂,不发表意见。
64,

现在终于相信BBC只是一个英国的广播机构,离公正报道国际新闻还差好大一截!可惜!BBC, 你们为什么不开一个论坛讨论一下你们英国的镜报的编辑为何被开除了吗?
BBC, 你会删了我的帖子吗?,

20世纪初,中国发生戊戌变法, 日本发生明治维新. 戊戌变法的失败使中国失去了历史机会, 走向苦难深渊. 明治维新的成功使日本富强民主. 20世纪末, 中国发生八九‘64'. 苏联发生九一‘8.19'. 俄国已开始现代化的进程, 且必成为一个和平, 繁荣, 富强和民主的大国. 而'64'的失败使中国再次失去历史机会,付出惨痛的历史代价. 这些仅为共产党一党之私!
华人,

我想问问64事件的那一天,领导事件的那些人在干什么,游行时他们是不是走在最前面,坦克是不是先从他们身上开过?五四运动,李大钊是走在最前面的。跑到国外和外国在一起勾结,想各种方法给国内制造麻烦。小人。要是64成功了,中国就是现在的伊拉克。请各位中国人记住一句话:外国是没有想为中国好的,他们能让中国比他们强大吗?傻子我看都懂!
老江, 英国

BBC你看到了吧,十五年来,中国民心向背大有转变,你要是再不正视现实,中国人谁还会把你当回事儿。现在愚蠢落伍的不是别人,就是你们这些不灭中国心不死的局外人。你还以为中国还是昔日老大病弱的中国啊?你做梦去吧。
tommyleea,

已经过去那么多年了,还不停地炒作没有意义.当年我读大一,觉得永远会记得,其实不是那样:生活在继续,社会在发展,我们自己要幸福地生活.回国看看,现在一定要追究个谁对谁错究竟有什么现实意义?让历史学家做这些事情去吧.别跟祥林嫂似的了.老有个情结打不开是毛病,要是借这事有什么别的企图那更恶心了.
STELLA, 英国

当时西方报纸引据“权威”资料,说美国的卫星情报证明在天安门广场死亡人数不少于20万,如此等等,骇人听闻。美国的卫星不是号称resolution非常高嘛,实际情况呢?谁在撒谎?为什么?用头脑思想,不要用手和脚思想。民运?常常看到BBC等媒体说“著名民运人士”某某怎么了,可笑,帽子戴的比较高,个子就高了?思想就精深了?说穿了,自导自演,自娱自乐罢了。
peter, 荷兰

中国的民主需要改进,但正如我们现在所看到一样,速度显得过于缓慢。西方的态度应该改变,其实你们也是小人,害怕中国的强大。再过50年,估计中国人也不会正眼看你们这些洋鬼子。
伟光正, 中华人民共和国

当年那些不要脸的学生头子,是他们害死了学生.其实北大的师兄们讲,有好多学生也根本不想绝食的.他们只不过想去抗议一下,示威一下.结果一进了天安门广场,就被激进的学生拦住,不让回去了.如果当初能够见好就收,根本就不会有后来的惨案.
我们爱中国, 英国oxford

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谢谢你的长篇大论.我与民运人士没关系.主观决定不了客观存在 -stockholm- 给 stockholm 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/13/2006 postreply 12:45:15

谢谢你的长篇大论.我与民运人士没关系.主观决定不了客观存在 -stockholm- 给 stockholm 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/13/2006 postreply 12:46:37

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