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在我博克里有些关于大屠杀的讨论,有点意思。
来源:
tang07059
于
2011-07-06 18:59:58
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给我悄悄话
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本文内容已被 [ tang07059 ] 在 2011-07-07 16:42:01 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
回答:
东非行程准备――卢旺达,直面种族灭绝大屠杀
由
tang07059
于
2011-07-05 13:30:36
tang07059 的评论
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非否
评论于:2011-07-06 15:02:05 [
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1. European colonists... defined "Tutsi" as anyone owning more than ten cows (a sign of wealth) or with the physical feature of a longer nose...
2. ...there is little if any detectable genetic differentiation between Hutu and Tutsi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tutsi
@wyx2000
如何区分:ID
If you dare,
http://donatoroque.wordpress.com/2011/04/07/fear-and-hate-and-why-we-should-remember/
人和魔鬼只有一步之遥,催化剂就是仇恨。
tang07059
评论于:2011-07-06 13:06:49 [
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回复TZMAN的评论:
谢谢你提供了如此详尽的说明,可惜我在那呆的时间很短,也许了解不到多少情况。
你说的这些我会尽量查证。
chinomango
评论于:2011-07-06 12:59:08 [
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此帖俺是不信的。根据呢?
至于归结于殖民者不是没原因的,他们走时都留下内乱的种子,好证明他们强。基本上就是两派,基本上都会分裂。
TZMAN
评论于:2011-07-06 12:51:34 [
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你好!
首先我要告诉你,我一直以来对你都是比较尊重的,这一点你可以从以往的跟帖中得出结论。
但是如果有了明显的错误,希望你能够坦诚面对。
我可以负责任地告诉你,卢旺达历史上从来没有出现过图西24%、胡图75%这样的人口比例,接近这样的比例也没有过。
看了你的文章和跟帖后,觉得还有一些要说明的:
一、屠杀中根本不要依据身份证,当地人非常容易区分的,除了体貌特征不同,语言也有差别。可能有人要问了,通婚后的孩子怎么办?当时基本是按照胡图的计算了,特别是母亲一方为图西人的。
二、胡图和图西不是一个部族,即不是同一TRIBAL。这一点好像和我们国内一般理解的不同种族还是有差别的。
三、如果是这个村庄被屠杀了并留有现场,一般是胡图杀图西;如果是整个村庄胡图人口失踪了,基本可以肯定是图西杀了胡图(这也造成了图西人屠杀的证据偏少的原因)。
四、胡图杀图西,基本是民众自发的无组织暴行;而图西杀胡图大多是占领基加利后有组织有计划的行为。
五、图西人说战后很多胡图人逃到刚果去了,也大大掩盖了事实真相。
六、阿鲁沙那个国际审判,没啥公平公正可言,不服的人多了。
另外我顺便再纠正你一点:东非五国的旅游业商业化排序应为肯尼亚,卢旺达,乌干达,坦桑尼亚,布隆迪。其中卢旺达一直是比较领先的,只是这些年战乱的影响,挫伤了旅游的人气。卢旺达气候好,是非洲少有的即不需要空调暖气,也不需要冰箱的地方。正是因为这么宜人的条件,才创造了比中国直辖市以外都高的人口密度:每平方公里800+。相反坦桑尼亚是自1995年以后才开始重视发展旅游,2003年以后才初具规模(以前也受了社会主义兄长们的一些影响)。但是坦桑尼亚太大了,仍然有很多地方没有财力开发。
这些地方我都去过,在基加利住的是一个法文意为“千山”的酒店。
tang07059
评论于:2011-07-06 11:55:27 [
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回复非否的评论:
你的说法我还不知道,到那边后我会仔细观察,方便的话也会问问。
tang07059
评论于:2011-07-06 11:53:49 [
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回复wyx2000的评论:
很多杀人者是根据身份证上的族别来杀人的。
tang07059
评论于:2011-07-06 11:31:12 [
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回复travelroundtheworld的评论:
我知道阿明是乌干达七十年代的独裁者,没搞错。
我是说我以前“对乌干达的印象就是独裁总统阿明,对卢旺达的印象就是种族灭绝大屠杀”。
tang07059
评论于:2011-07-06 11:25:38 [
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回复TZMAN的评论:
我说的这个图西24%、胡图75%是大屠杀之前,当然不是我的结论,多个资料来源都这么说。
TZMAN
评论于:2011-07-06 07:43:02 [
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你对卢旺达的事实真相完全不了解。
你自以为看了很多东西,了解很多情况,但可惜距离真相太遥远了。
这里我只提供一个意见,你先查清楚94年以前卢旺达图西和胡图族的人口比例,再算上80%图西族被屠杀,看看怎么能够得出现在这个图西24%,胡图75%的结论。其它不用说你就应该明白了。
这里我只谈事实,没有任何偏见。因为我自己图西族和胡图族的朋友都有。
youli
评论于:2011-07-05 21:37:17 [
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世上最大规模的, 最有组织的种族灭绝大屠杀,是在北美洲。
MoreSense
评论于:2011-07-05 20:10:33 [
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联合国是当今世界上最腐败最残忍的组织。
科非安南当时是联合国驻非洲最高官员。非洲的领袖和政府一般都对腐败和反人类罪行极其容忍,还甚至经常纵容。
非洲的问题是非洲人自己造成的,但他们总归罪于多年前的殖民者。
pillar
评论于:2011-07-05 18:58:28 [
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看来人性还是本恶的。
wyx2000
评论于:2011-07-05 17:39:25 [
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Hutu和Tutsi本是同一种族,至少是因长期通婚已充分融合? 不可能吧,如果真的不易县分清就很难大规模屠杀吧。
非否
评论于:2011-07-05 16:28:21 [
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Hutu和Tutsi本是同一种族,至少是因长期通婚已充分融合。只是在近代因殖民者统治需要而被按外观特征人为分成两个民族。个高鼻窄的Tutsi被“赋予”管理重任,同时获得多一些的社会资源。
说到底这是一场自相残杀。仇恨、偏见加上恶意的煽动和谎言释放出人的最丑恶、最残忍的兽性一面,把儿童、妇女都变成了嗜血夺命的魔鬼。殖民者早已离去。留下的是根深蒂固的阶级仇、“民族”恨...
travelroundtheworld
评论于:2011-07-05 12:03:23 [
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Sorry, I missed something here:
If you mean Idi Amin, I think you got it wrong: Idi Amin is from Uganda, 乌干达 卢旺达 is Rwanda.
Idi once tried to take a land out of Uganda
travelroundtheworld
评论于:2011-07-05 11:52:48 [
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我想你是想说:对坦桑尼亚的印象就是独裁总统阿明
travelroundtheworld
评论于:2011-07-05 11:49:06 [
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"我在很多年里对乌干达的印象就是独裁总统阿明"
If you mean Idi Amin, I think you got it wrong: Idi Amin is from Uganda, 乌干达 is Rwanda.
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