闲话13:泡沫股市和扩空了的退休金

来源: 井底望天 2010-10-28 14:36:15 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6187 bytes)
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十三

 

前面说过,要看美国市场,主要是3大市场,一个就是股票市场,一个就是地产市场,一个就是就业市场。

先看一下股票市场,俺们今天的价格,美国道琼斯工业指数是11000点以上,差不多比2009年的底, 5月9号的6500点涨了快到一半。

那么看一下这5年的道琼斯指数的图:

 



 

图一 道琼斯指数5年

 

然后再看一下美国股票市场的长期走势:

 



 

图二      道琼斯指数从1890年到2005年

 

如果俺们看一下美国股票市场从1890年到2005年的长期走势线,那么在2010年美国的道琼斯指数的合理水平,应该是在5800点左右。那么就是和2009年的最低点比较接近了。

如果大家对股票有一点了解的话,都知道一个股票的价格,是要看你这个股票下面代表的公司盈利的能力。

这个数字英文叫做PE Ratio,就是价格盈利比。看你公司可以赚多少钱,然后决定你公司可以值多少钱。

比如说,你公司盈利的能力,每摊到一股上,是1块钱,那么如果你的比率是10、20、30 或者40的话,你的股票价格就是10块、20块、30块和40块。

根据大家一致的同意,比率在10-20是比较好的,20-30勉强接受,30-40就是乱扯了。

那么看一下美国的标准普尔500的PE率是多少?

 



 

图三 标准普尔这10年来美国股票的PE比率

 

大家看到图上的两条红线,上面一条,就是说你比率太高,股票是溢价了。下面一条是说你比率低,股票是低估了。那么看一下美国的股票在哪里。

 

 

图四  美国标准普尔指数的历史数据

 

从这个长期图表可以看出来,在相当长一段时期,美国的公司和股票是在比较合理的区域。

唯一的例外,是1920-1930年那一段,比率有一段时间大部分在20-30之间,并且超过30。最后的结果,俺们知道,叫做大萧条。

还有就是1990年末期开始这一段,大部分时间是30以上,甚至超过了40。

其实如果俺们以PE比20-25来看,美国的道琼斯指数,实际上应该在5000-6000这个水平的。

那么为啥股市翻倍了呢?这个说明,股票的价格开始脱离公司的盈利水平,而不再成为投资人考虑到因素。投资人现在考虑到因素,不是股票代表的公司的盈利能力,而是股票在市场上被大家用什么概念可以炒上去的能力。

而这个就叫做投机。

如果大家考虑到一个公司的发展,主要在于和其他公司竞争的时候,是否有竞争优势。这个优势,可以是产品上的,管理上的,运销上的,也可以是通过垄断达到优势地位。

那么在竞争过程中,一个非常重要的因素,就是你公司的融资成本。你的成本越低,你竞争能力越大。

而一个公司的股票价格和整体市场价值,会影响你在融资上面的能力。只有看一下你在利润上,增加小小的一点,就可以用几十倍的杠杆原理,把股价和总市值给抬上去。

所以你看到很多公司,像安然和世界通讯等等,就要做盈利假账。

但是你的盈利能力最终会受到限制,因为来自于竞争等等因素。而这个时候的股票价格,就可以说是因为投机而制造出来的泡沫。

也可以说,是因为股票市场里面的投资资金流太大,而将股票抬了上去。

如果你仔细看一下美国股市的几个关键转折点,你可以发现一个很有趣的现象,那就是每当股市碰到了顶的时候,总是有人出来放水来帮助股市过关斩将。

而这个有人,就是美国联储局。

每次股市开始僵持的时候,你就可以看到联储局的量化宽松,就是印钱。

俺思考了一下,联储局的举动,大概有几种意图。

第一个就是提高银行的资本本金比率。因为银行股价,会影响到这个比率,所以股市上涨,会令银行的状况有所好转。

当然第二个就是增加企业在市场上融资的能力,股价高了,企业的借贷能力理论上也高了。最好就是企业可以因此而增加再生产,搞扩张来带动就业市场。

不过人家会不会扩张,并不是因为有没有钱的问题,还有生产能力饱和没有,市场会不会扩大的问题。

第三个,就是俺认为美国人民的退休金计划,其实已经空了,被华尔街用吸功大法,给清了底。

如果你保持股价到一定的价位,比如接近14000-15000的话,那么美国人民的退休金至少从账面上来看,仍然存在。当然可不可以兑现出来,另当别论,只不过如果可以拖上它几年,在10年之后,才开始大规模的婴儿潮一代退休之前,就看可不可以找到腾挪的法子了。

俺曾经粗率地估算了一下,美国的GDP,就是现在的14万亿美元左右,大概有30%的加水。如果去除了这个水分,大概就是9万亿-10万亿之间,正好是克林顿政府时期,高科技高潮时候的水平。

而美国之后的GDP靠的是金融衍生品和房地产业的推动,现在大家都知道,这两个产业的东西,都是泡沫。

相比而言,中国的GDP大概是30%的低估。因此真正的中国GDP实际水平,应该是7万亿-8万亿美元左右(差不多和PPP相近)。

从这个角度来讲,美国股票在5000-6000点左右,中国股票在3000-4000点左右,都还算是合理水平。任何高于这个水平,就是泡沫。

任何泡沫,都不可能长期维持。

不过股票市场,在美国是有钱人的地盘,房地产和就业市场,才是中产阶级们比较关心的问题。



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    不懂就别瞎说,WXC就数你最误导 -islandeowner- 给 islandeowner 发送悄悄话 (79 bytes) () 10/28/2010 postreply 14:50:00

    语气太差,很容易引导一场声势浩大的打狗行动。 -july12- 给 july12 发送悄悄话 july12 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 16:17:02

    欢迎望天老大来投坛! -jy101- 给 jy101 发送悄悄话 jy101 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 15:58:55

    写的真好。鼓掌。 -youandmychina- 给 youandmychina 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 16:10:32

    顶一下。 -BayFamily- 给 BayFamily 发送悄悄话 BayFamily 的博客首页 (103 bytes) () 10/28/2010 postreply 17:02:18

    思路不错!但你的图二显示10/22/10的S&P500的PE仅17.5,不支持你的论点。 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (380 bytes) () 10/28/2010 postreply 17:37:41

    也正想说这个,枫兄捷足先登。 -33772211- 给 33772211 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 17:42:17

    哈哈哈!所见略同。 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 17:44:18

    图的顺序号纠正:你的图三显示10/22/10的S&P500的PE仅17.5 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (383 bytes) () 10/28/2010 postreply 19:02:11

    一看就知道是要挨砖的帖.:) -天下无马- 给 天下无马 发送悄悄话 天下无马 的博客首页 (295 bytes) () 10/28/2010 postreply 19:14:26

    u r funny.. -jy101- 给 jy101 发送悄悄话 jy101 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 20:18:16

    since when I was not funny? :) -天下无马- 给 天下无马 发送悄悄话 天下无马 的博客首页 (70 bytes) () 10/29/2010 postreply 07:43:19

    PE 比应该是和利率相关的 -8哥- 给 8哥 发送悄悄话 8哥 的博客首页 (76 bytes) () 10/29/2010 postreply 07:39:55

    零利率, PE lost its value to justify the value. -天下无马- 给 天下无马 发送悄悄话 天下无马 的博客首页 (47 bytes) () 10/29/2010 postreply 07:42:24

    中国的GDP低估了30%?中国GDP有多大一部分是房地产。你觉得中国的房价合理吗? -melody2010- 给 melody2010 发送悄悄话 melody2010 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 20:30:57

    你的图二极有误导性,大大低估了1980年前道琼指数的回报率 -dividend_growth- 给 dividend_growth 发送悄悄话 dividend_growth 的博客首页 (174 bytes) () 10/28/2010 postreply 21:02:20

    中国股票PE=30,40的多的很,PE比美国高多了 -luguozhe- 给 luguozhe 发送悄悄话 luguozhe 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2010 postreply 22:36:47

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