高收入群体财务规划之我见

来源: jenning 2023-09-02 14:56:07 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6392 bytes)
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有一句话叫“咸吃萝卜淡操心”,大概说的就是我这一类人,自己本来就是穷人一个,偏偏又要替富人操心,你说不是闲的是啥?偏偏又感兴趣,哎!

网友硅谷大佬“绿园紫竹”的情况是个很好的高收入案例。

若退休前后都是最高税率,全存401k的话,以后在遗产传承上非常不利。

我觉得网友“少小离家大难归”的建议非常中肯,看得出来他是过来人,或者说自己可能本身就是个高收入群体,建议是经过深思熟虑的。他的建议是:以省税为课题,只存Roth,不存401k,然后把剩余的钱投资房子、股票,甚至是理财型保险。

我觉得他的建议很好!

只是,若存足Roth,存1元就需要差不多2元的税前收入,除非有很高的收入,存完Roth后就没多余的钱投资其它别的了。况且Roth里的钱是死钱,很难被动用。那若想投资别的咋办呢?

如果是这种情况的话,可以考虑少存Roth,然后把大量资金转移到理财型保险

我知道,这里大多人会认为这是一个馊主意,且听我慢慢分解。

理财型保险有两个主要缺点:1)高费用;2)投资回报率低,一般4~6%。

但它也有两个主要优点:1)税务上的优势,包括遗产传承上税务的优势;2)很容易借出来,可以当HELOC用。

其中缺点2)投资回报率低”,可以通过优点“2)容易借出来”给扳回来,譬如把钱借出来投资房子和股票,就像大家把房子里的净值拿出来,重新再投别的房子一样。这样即便不存在利息套利的机会,也基本可以拟补投资回报率低的缺点。

多数人可能还没意识到, 如果不利用第2)点优势,第1)点优势也会大打折扣。存钱从很大程度上也是为了自己消费的,如果从理财型保险往外拿钱(不是借),premium 以上的钱是需要按普通税率交税的。得,第1)点优势也没了。

理财型保险正确的用法永远是借,而不是直接拿钱出来,尤其是高于premium的部分,哪怕是消费。这样的话除了发工资时需要交税外,有可能一辈子一分钱的税都不需要再多交。

可惜,绝大多数人不会利用优势2),相当于主动放弃了理财型保险的绝大多数优势,又无法拟补缺点2),剩下的当然就是垃圾了。若把没有优势2)的理财型保险称作垃圾,我没意见。

有时候,工具不见得是坏工具,若不会用,就成为坏工具了。

要找到和设计一份适合自己的理财型保险容易吗?不容易!需要费用低,回报好,容易借。这样的理财型保险至少要满足以下条件:

1)要买 mutual insurance 公司的,一般公司名字中有 mutual 的都是(当然没有的也不见得不是)
2)cash value 至少要80%以上的
3)最好存入钱,第二天就允许把cash value 的80~100%给借出来的

大街上卖保险的经纪,99.9999%的无法设计出一份符合上述条件的理财型保险,主要原因有三:

1)有的保险公司没有这样的产品, 或者根本就不是mutual insurance公司。
2)即便公司有这样的产品,大多保险经纪没有知识和意识,或者说没有能力,设计出一款符合要求的保险,就像大多地产经纪不懂投资一样。记得有一年,重贷一个远程房,一个公证人员到家公正文件,听说我在重贷,就在教育我如何尽快还完贷款,我一听就不知该说啥是好,咱是想还贷款越慢越好,她却在教咱如何快还。说句大言不惭的话,咱的知识和意识她理解不了。如果你找经纪,也找一个在理念上跟你不一致的人,比如根本不懂借钱的意义的人,她不可能设计出令你满意的产品。
3)最符合你利益的产品,恰好最不符合经纪的利益。很不幸,重理财的保险基本都是这样。

所以,应当找一个fee-only,跟你有相同理念且熟悉各种理财型保险的financial advisor,让她替你设计出一款符合你要求的保险。

得,搞得我快成了卖保险的了。

理财型保险,不适合绝大多数人,如果不到10年就要退休的话我不建议, 但如果还要工作很久(比如20多年以上)且高收入的家庭,是可以考虑的。

我向习大大保证,我不是卖保险的,也不是CPA,也不是FA, 就是一小破地主,我对自己说过的话不负责任,哈哈!

建宁  2023/9/2

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参考文章:

  理财型保险的投资功能探讨 

所有跟帖: 

为什么不存401K? 每年取30万,税率才24%! -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (251 bytes) () 09/02/2023 postreply 15:58:46

前提是前后都是最高税率,肯定有人做得到,尽管能做到的不是我,哈哈 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 16:38:04

你说的不错,但是也有几种可能 -绿园紫竹- 给 绿园紫竹 发送悄悄话 (427 bytes) () 09/02/2023 postreply 16:40:21

一年取四十万都花不完, 那么交税也是应当的了 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 17:03:41

高入的职业是不缺钱退休的,决定退不退时,钱是相对次要的因素。 -少小离家大难归- 给 少小离家大难归 发送悄悄话 少小离家大难归 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:18:35

退休后还有SSI,还有房租和其它投资收入,24%打不住的。 -少小离家大难归- 给 少小离家大难归 发送悄悄话 少小离家大难归 的博客首页 (190 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:43:08

你忘掉了Medicare Part B的penaulty门槛很低,$30万每月每人要交的penaulty很高的。 -jinyouzi- 给 jinyouzi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2023 postreply 18:09:47

板上的大佬都是高资产,专撸我们这种高收入低资产人的羊毛啊 -绿园紫竹- 给 绿园紫竹 发送悄悄话 (48 bytes) () 09/02/2023 postreply 16:43:18

大家一致认为,你表面上是问问题,实际上是在凡尔赛,哈哈! -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 16:58:43

做会计的也很心酸, 客户都是大款, 自己赚辛苦钱 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 17:05:50

有些开窍的会计也可以复制大佬们的秘诀。 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:55:48

日本一些注册会计利用业务优势开始买卖公司的业务,这个业务在日本很火 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 19:49:15

确实凡尔赛。有啥好问的。两个原则 -R&D- 给 R&D 发送悄悄话 R&D 的博客首页 (628 bytes) () 09/04/2023 postreply 08:09:18

我觉得你不如去研究一下心理学,如何能高高兴兴地交税。收入这么高,不交税不可能,交一次心疼一次不是办法。 -守月- 给 守月 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 17:16:55

地主们每年地产税付得也不少,那也是对社会做贡献啊! -少小离家大难归- 给 少小离家大难归 发送悄悄话 少小离家大难归 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:37:20

这么高的收入二十年才有2.5米的401,不多,现金投资应该更多。 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 20:00:42

另外一个减税的办法是charity donation. -phx007- 给 phx007 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 17:37:00

我们强尼斯的词汇里,没有慈善这字! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 17:53:39

钱花不完的时候也可以考虑考虑 -phx007- 给 phx007 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:18:00

請看这个强尼斯家族 TH Chan 给哈佛公共卫生学院有史以来最大一笔unsolicited 捐款 -goingplaces- 给 goingplaces 发送悄悄话 (1195 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:46:09

今天开车过一个医疗机构,女儿告诉我是一家移民老中捐的,一代开餐馆买地,二,三代还在做医生。 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 20:15:30

这个是考虑遗产税为主的吧? -jinyouzi- 给 jinyouzi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/03/2023 postreply 18:13:39

不光看收入,也要考虑资产,收入税、增值税、遗产税,都要规划。 -少小离家大难归- 给 少小离家大难归 发送悄悄话 少小离家大难归 的博客首页 (244 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:35:26

高收入的都有专门的财务专家 -硬码工- 给 硬码工 发送悄悄话 (39 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:37:40

并不是“都”有的。公司提供的FA只是就我的401k给点意见,我原来的会计师只管报税,怎么省税都是靠我自己研究。 -少小离家大难归- 给 少小离家大难归 发送悄悄话 少小离家大难归 的博客首页 (144 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:49:29

赞成,咨询财务专家是应该的, 但不是所有专家都是一样的! -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:51:28

多数老中们觉得自己会读理论,能研究,哪舍得花钱请理财管理税务专家? -dogmom2019- 给 dogmom2019 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 18:57:22

其实也不全是因为这个。这种都是people business,老中对美国的事都是半懂不懂的,怎么知道那个专家靠谱? -Wei_PDX- 给 Wei_PDX 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 20:22:13

很多公司对高收入的人提供办法多放退休金的,也有理财专家帮忙,地主的一亩地两头牛想象有限啊 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 09/02/2023 postreply 19:57:37

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