程序正义不能保证结果正义,却是扩展结果正义的必由之途

来源: 老键 2024-04-12 13:36:56 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1840 bytes)

人类社会不存在绝对结果正义,绝对公义攥在上帝之手,在末日审判到来之前,人类社会不存在绝对结果正义,结果正义是一个公义性判断,个人的认知局限和偏差,可以让不同的人对同一事物的公义性判断有很多不同的结果,甚至包含绝然相反的结果; 无论是一个人,一群人,还是全体人,都无法保证他们的集合判断是代表公义的,所谓真理并不一定在大多数人手里,大量事实也证明,一整个社会,一整个国家的人,都可以被操纵而集体性选择谬误。

程序正义便成了大概率上实现结果正义,并扩展结果正义的必由之途,程序是成文的法律规定,所谓程序正义,只是严格遵循成文条例,并不包含公义性判断,甚至价值判断都很难揉和进去; 判断是否遵循成文条例,只需一些直观比对,至多一些简单逻辑判断,目的是让事实足够呈现,并占据主导,而不是让固执于人脑的所谓价值观公义观先入为主先声夺人。

但任何成文的东西都不是完美的,即使构建的再精巧复杂,都无法和现实世界的复杂性匹敌,更无法及时跟上现实世界的动态性。然而,这也是宣示程序正义优势的地方,程序的不完美是可视的,可观察可记录可分析可反思的,因而也是可改进可加以不断完善的。

尤其比对跳过程序正义的所谓结果正义,基于价值和公义性判断,价值观和公义观同样是固化的,但不是固化在纸上,而是固化于人脑,不但对人不透明,而且会自欺,谁知道你的价值观和公义观是正确的,甚至都不知道你的选择是否真基于你的公义观判断而不夹杂其他干扰因素。

所有跟帖: 

见摊上的争论,将自己的相关思路简单理一理 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 13:51:29

辛普森案十分值得探讨,事实上各界都做了大量反思,法律界更有所改进。正是坚持程序正义,才让反思和改进有了记录和模版的支持 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 13:59:12

我猜结果正义 正是 提高 程序正义的保证。所以算是 "阴阳“互补?:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:00:55

因果关系上不能玩中庸 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:08:00

那你的程序怎么调呢?:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:18:54

废话,你编程没有目的,猴子乱敲键盘? -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:34:30

那编好的有Bug怎么办:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:38:04

最后的结果不满意,可以改进程序,将来出好一点的结果,但无法改以前的结果了。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:32:05

那结果不正义能不能算修Bug的一个标准? -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:39:12

不能矫枉过正 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:10:53

没人能保证这点,很多程度取决于系统阻尼系数,学过理工的应知道 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:42:35

矫枉过正就是走极端。只有文明人才能避免。 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:49:44

你应该说只有孔夫子才能避免的 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:55:21

辛普森案的结果有极其明了的地方,那个小皮手套,这是检方和警方极其荒唐和不敬业的错误 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:17:18

也有可供乐道之处,富人和天价律师团,主律是后来超级网红金卡戴珊的父亲 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:21:27

当然更有值得却不易深入的方面,案不是辩护律师也不是法官裁的,而是陪审团,译成陪审是误导,因叫主裁团。慢,先别忙跳进来 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:28:17

程序本身就是可以被操纵的。现实的主要问题已经不是程序正义是否不被重视,而是如何防止对程序的操作导致结果正义的无效。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (276 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:45:31

程序被操纵基本是可见可调查可改进的,但大脑被操纵就难被认识和改正得多了 :) -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:53:28

俺想看到效果。俺简单列的几项您说有改进吗? -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:07:37

你难道没意识到你的这些问题正是缺乏足够的程序正义而让价值观和判断凌驾其上的后果? -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:14:12

但我不会在这里就价值观方面展开讨论,那是要另开一线的 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:16:08

程序本身就是被人操作的。当它以自己作为目的,而不是结果为目的,它就会陷入程序的无限循环。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:25:52

所以社会必须要公开透明,才避免被少数人轻易就操纵了。那种垄断信息操控舆论的做法唯一目的就是骗人容易。 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:36:16

那种国度里没有民意,没有独立思考,只有被操纵的愚民! -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:37:01

很好的思考,赞一个 -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:38:25

很好的文章,谢谢分享。结果正义相比程序正义有很强的主观性,怎么样的结果算是正义的 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 18:54:22

请您先登陆,再发跟帖!