中国U20球队,德国联赛,言论自由?

来源: davidhu1999 2017-11-29 12:35:25 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1370 bytes)

这事其实没太多好争的 - 主办方说我们不管球迷的抗议,中国球队自然没有什么法律手段可以反制。所以选择退出,还是继续参与,都无所谓。

但这事与言论自由无关。明摆着的事实,私人场地,您一帮观众,什么言论自由都没有。主人不介意您发表言论,您就能。主人介意,您就不能 - 因为主人有绝对的权利禁止您发表与该场地的商业行为不符的言论。您要鼓个掌什么的,那是自由,因为本来您买票进来,常识上来说您自然有买了进场给球队加油的自由。您要非想说点其他什么,那就不好说了。

这种事,约定俗成的习惯,是体育中不涉及政治,特别是不涉及让参与者不快的政治言论(您要打个“中国德国友好”,这也是政治,但估计参与者没有意见)。

比如您看看德甲的教练能不能公开指责裁判误判?当然,要是您说“能,那是言论自由,只不过他可以说,但咱也可以罚他”,那我真没话说了。

所以这事就是主办方自己的选择,说成是尊重言论自由,那是主办方自我陶醉或者是找借口而已。咱外人也去帮忙说那是因为“尊重言论自由”,就不必了。

所有跟帖: 

离开利益讲言论自由都是扯 -blueVelvet- 给 blueVelvet 发送悄悄话 blueVelvet 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 12:39:36

体坛不是说不谈政治的吗?如今改皇历了? :) -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:03:39

这不是政治,是公关:-) -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:08:18

公关不都是女人在搞么?你掺和啥呀? -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:33:34

我评价呀。。。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:35:19

你错就错在 -GSmember- 给 GSmember 发送悄悄话 (793 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:19:33

俺去西人朋友家吃饭的话,从来不要求用筷子 ,自然也不会自带筷子 :) -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:22:33

我说的是“或者”。如果他真的这么相信,这就叫“自我陶醉”。原因我解释了 - 他怎么相信无所谓,事实是,那不叫“言论自由”。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:24:48

你错就错在,主办方不是不愿意阻止人家说话,而是不愿意阻止人家恶心中国。你有本事拿个横幅说:美国是恐怖主义国家。看看主办方会不会阻 -山地- 给 山地 发送悄悄话 山地 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 16:32:25

你认为在文学城没有言论自由,那是你对什么是言论自由有误解。所以再说什么都是错的。 -GSmember- 给 GSmember 发送悄悄话 (107 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:24:36

在别人的财产上发表言论,那是privilege(除非你买了这个权利,但那就一定程度上算你的财产了),不是right。就是这样子 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:26:12

我们说的言论自由,是指“权利”/right。不是指别人给你的一些特权/privilege。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:27:50

这事究竟与言论自由有没有直接关系,其实并不重要,重要的是中国的那些年轻队员在德国没球踢了 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (633 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:45:15

我对中国足球没抱过什么希望哦,所以中国年轻球员是不是这次在德国没球踢,对我倒是真“并不重要”。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:46:53

这一点上俺同感。藏独确实讨厌,还记得08年传火炬那会... -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:51:01

他们要在场外闹闹就算了,在球场里面搞这些,主办方不管还来什么“言论自由”,就挺没劲的了。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:03:42

这个例子举得好。奥运火炬接力的时候藏独捣乱,海外华人看不下去,自己就出来与对方游行对抗,数量完全不是一个等级 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (136 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:05:18

再往后看看嘛,奥委会说火炬接力不搞了。 -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (152 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:08:49

就是这个道理:不能因噎废食 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (146 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:13:39

没有啥也不做啊,只是换个方式做,U20 又没解散 -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:15:32

实际上我觉得藏独的事,多半只是个导火索而已。平时肯定还有其它的不如意 -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (236 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:20:23

你应该看好天朝足球,如果天朝足球是只股票,俺会买入 -blueVelvet- 给 blueVelvet 发送悄悄话 blueVelvet 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:54:54

我这方面比较不太有预见性 :-)不过要是将来天朝足球真的起来了,我还是会关注的。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:00:01

如果足球本身对这支中国的U20不重要的话,那就根本不要去,让外交部派人去就行了,或者找几个大专辩论会的能说会道的。呵呵 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (134 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:01:11

这个无所谓啦。你看我原文不就说了么,接着踢还是回来都无所谓。我更多针对的是主办方的态度而已。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:02:30

如果SPORT FACTOR不重要,那就没什么可讨论的了 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:14:25

主办方也是sport相关者么。我只是不在意中国u20的球员而已。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 15:50:58

问题是即便在德国踢下去了,回头大赛来了也是亚洲区小组倒数第二啊 :) -千度- 给 千度 发送悄悄话 千度 的博客首页 (77 bytes) () 11/29/2017 postreply 13:49:15

最起码也要踹一踹嘛 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 14:01:55

主办方这样恶心你还有心思踢球,练出厚脸皮。下次德国人来中国你打个横幅用德文说:德国法西斯不思悔改。看看人家会不会继续踢球。起码的 -山地- 给 山地 发送悄悄话 山地 的博客首页 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 16:39:13

+1 -ZHUOYAO- 给 ZHUOYAO 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/29/2017 postreply 21:54:37

烤,足球水平那么差,自尊心却特强,还特敏感,哈哈 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (50 bytes) () 11/30/2017 postreply 08:05:25

这事儿,其实和啥子言论自由木有关系。德国人骨子里就木有拿中国人当作一回事,才是起因。要是以色列球队在德国遇上 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (196 bytes) () 11/30/2017 postreply 01:01:38

去人家那踢球学艺的,却整出一拨政治觉悟这么高的。要这样别去了,接着在国内混吧 -板凳球迷- 给 板凳球迷 发送悄悄话 (116 bytes) () 11/30/2017 postreply 07:46:36

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