401K 杂谈

来源: 越王剑 2019-03-04 17:47:32 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4946 bytes)

瞎聊几句,抛砖引玉,权做饭后谈资。地主可以略过不看。适合于早9晚5辛苦工作的工薪族。

我建议的投资顺序和策略如下:

一,先放满Roth IRA。但是最重要前提条件就是管住自己的手,买个指数基金三十年不卖。做不到不存。否则还不如401K。 如果你有很好的自律能力,对股票有一定认知,在Roth中可以买入高分红的蓝筹股并且加入分红重新投资计划。这样分红直接变成股数且没有交易费用。目的在于积累数量。在股市向上动力减弱或碰到大的阻力线时,适量卖出covered call一方面增加收入, 一方面减少风险。但是主力仓位不变。这样做需要很强的纪律性,所以不建议新手做。到退休时需要收入,就停止分红重新投资,你这么多年积累的大量股票会产生大量分红现金。这些你不用交一分钱税。那么有人说遇上GE怎么办。呵呵,首先你要规避一些受经济周期影响的股票如GE,金融等等。 持有不太受经济周期影响的股票如PFE,MO,PM,MRK,MCD,PG,JNJ等等。虽然这些股票也会跌,有时跌30-40%,但是因为分红比较安全,多数都会涨回来创新高。加上拆股,长期下来绝不吃亏。比如说COST这个股票,多年来经常分红,好年景特别分红达7,8块一股。公司非常稳定。也不太受零售业萧条的影响。这些公司需要你静下心来研究。这世上没有免费的午餐,要赚钱都需要下功夫。

二,看公司提供的401K怎么样决定投多少401k. 如果选择余地不大,可选基金管理费高,那就只放到employer match. 如果公司提供足够的低管理费指数基金,那么可以根据自己能力多存。 那么在401K里如何选择基金呢?如果有指数基金首选指数基金,没有的话,要看基金的管理费和表现。这里的表现不是简单的选近年表现最好的。相反,你在re-balance的时候应当适量卖出近三年表现最好的基金,买进近三年表现最差的基金。这个道理很简单,近三年表现最好的基本都涨的差不多了,明年表现很可能垫底。不要去做接盘侠。比如2008-10 Paulson, Ackman, etc. 著名大佬的基金表现极佳,投资人趋之若鹜,结果近5年赔得一塌糊涂。再如生物科技股2013-2105大涨三年,航空股2015-2016大涨两年(每年70%), 但是近两年表现差劲。反之亦然,前三年表现垫底的未来今年可能大涨。这叫物极必反。所以你如果刚开始,就去挑前三年表现最差的投资,一定收获多。所以在401k中要避免追逐表现。但是以上还是次要的,401k是长期投资工具,所以不要做短期行为。它已经有dollar average down的特性,又有一定的债券做平衡,已经具有避险能力。不需要你去干涉。如果害怕08重现,可以在另外的现金账户中买入S&P puts进行保护 (VIX超低,put非常便宜的时候)。 关键在于不要timing the market。
401K 表现不好的主要因素不在于你遇到熊市。你如果年轻时遇上大萧条时代十年熊市那是你的福气。因为你可以有更多股数,退休后是牛市就可以了。万一年轻时候遇上现在的大牛市,抱歉,你运气不佳。希望退休时别敢上熊市。

我亲眼见过同事在08年cash out 401K 买入年金 (记得是4%)。 损失50%。 这十年股市从最低点上涨200%,那亏损不是一点点。所以不要害怕熊市。 美国是熊短牛长。 这在今后也不会改变。 如果还管不住自己。建议不看新闻,不上网。千万别去大千。呵呵。

以前我有机会给一个政府部门做ethics program. 政府高级雇员G13以上每年要申报财产。里面列入持有股票,房产所有assets(278表), 在政府任职以外的收入报(520表。我搜过数据,资产比较大的,多数持有股票二十年以上。也不是出奇的股票,也就是大盘蓝筹股。这个数据是非常真实的。所以股票做不好并非在于市场。完全是自己瞎折腾。这些人也有房产,但不多于五套。主要原因是以前美国人基本不炒房。房子暴涨不过是近二十年的事。

投资股市不是一年两年就见成效。需要长期坚持。这就是股市难的地方。做不到的人自然被淘汰。

三,换工作就借机把401K转成IRA,然后尽量再转成Roth。这个方式在2017年前是有效的。最近没换工作不知还有效否。我记得2017年的法案没彻底禁止这个。换成Roth后遵循第一条,做不到就401到新雇主401。

四,再有余钱就放Roth 401k, 529计划。

五,地主可忽略此贴,因为不在讨论范围。

所有跟帖: 

大部分老留的收入太高,不允许投IRA。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 17:51:00

你说的不能投可能是指不能抵税, 要不然税后IRA无论收入多高都是能放的。 -易木- 给 易木 发送悄悄话 易木 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 17:54:48

你错了,超过20万就不行了 -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 17:56:24

You can always do backdoor IRA -若拙- 给 若拙 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 17:58:52

税太高,通常划不来 -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 18:00:11

税后放IRA, 到帐后立即convert到Roth IRA, 没有税的问题. -易木- 给 易木 发送悄悄话 易木 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 18:02:03

对,这里有个税率问题,如果你觉得你退休后的税率会高于现在,那就走backdoor! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 19:23:56

无论多高,税后IRA都可以放。税前IRA, 直接放Roth IRA都有收入限制。 -易木- 给 易木 发送悄悄话 易木 的博客首页 (95 bytes) () 03/04/2019 postreply 18:01:01

你可以先用Traditional IRA, 然后转Roth IRA -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (228 bytes) () 03/04/2019 postreply 17:55:42

从2009年月到现在,死皮年均涨16.7%。这之间好几次20% 的回调,但是都涨回来了。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 17:55:00

我们单位401k就是给几个退休年让你选,比方说2040,2045,你估计自己哪年退就选哪个。它自动调节%。这个好不好? -江夏- 给 江夏 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 19:17:00

这个要具体分析 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (495 bytes) () 03/04/2019 postreply 19:22:11

我觉的不好,但对不会投资的人适用,这就是一锅唐人街的ChopShui. -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (227 bytes) () 03/04/2019 postreply 19:29:19

我以前偷懒选过这种target fund,结果回报不好不说费用还超高,因为这种都是把几个fund做成一个 -六月骄阳- 给 六月骄阳 发送悄悄话 六月骄阳 的博客首页 (48 bytes) () 03/04/2019 postreply 22:42:32

越王兄,这个帖子非常及时。也是我想表达的。非常好! -flyingcandle- 给 flyingcandle 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 19:33:00

感谢读帖 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 19:40:17

大部分老中如果是俩W2,过了买Roth IRA的limit。 IRA转Roth IRA也要付当年的收入税。当年的收入高,会交很多 -SunnyCreeks- 给 SunnyCreeks 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 20:05:32

谢谢分享 -net222- 给 net222 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2019 postreply 20:12:00

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