与文学城网友讨论 国内的退休权益问题

2015年1月20日，文学城网友，知名博客 “加州花坊”转载了我发给她的一篇由张淳元写的简讯：海外华人华侨争取在中国大陆的退休权益 。如一石击水，引起不小的波澜。2日之内就有了7000多次的点击。而且评论不断。

针对不理解我们争取的国内退休权益斗争的网友，我作了回答。整理之后贴在这里，作为和网友的对话之一 （150120）。

 

改革开放初期出国的一批中国知识分子，他们都是国内的精英。所在单位的骨干，出国前在国内单位已经工作了10几年，20几年 ，大多数具有高级职称。

 

他们很多人以访问学者的身份来美，经过短期2-3年的学习，工作和实践，很多人又回到了国内，把所学所见所闻带到工作中，为中国的经济的腾飞做出了贡献。他们中的很多人以后又有机会再次来美工作。还有许多的国内精英是以访亲探友的形式到海外。

 

上个世纪80年代末，由于国内发生的政治动荡，让他们滞留国外。还有种种其他的原因不能回国，不得不在海外定居下来工作与生活。他们中的绝大多数人，当时人到中年，在国外能工作的年限不多。

 

目前他们都已到了退休年龄，或大大超过了退休年龄。由于在国外工作的年限短，退休金微薄，难以维持生计。而申请国内的退求权益时，又遇到障碍重重。争取诉求国内的退休权益就成了他们不得不面临的斗争。。

 现在，争取国内的退休权益是他们的当务之急。

 

我就是上面提到的成百上千的访问学者之一，后来留了下来，今天面临必须要争取国内退休权益的人。

 

北美华人华侨退休者联合会就是由像我这样的人组成的。北美华人华侨退休者联合会的博客网站 ：http://blog.wenxuecity.com/myoverview/68104/

 

有些网友不理解我们，认为是“无理取闹”，说 “ 不是中国公民了，跑一穷国要退休福利，不害臊”，“没骨气”等等；就是有与我相同经历的人也自以为 “甘蔗没有两头甜”，“不可能什么好处都捞着了”。

 

有趣地是，我在国内百度贴吧---知青乐园 ，POST了同样的东西，结果国内的网友评论与文学城的网友的评论，惊人的一致。都是对我们的诉求不理解，甚至所用语言都很相似。

 

为此，我认为应挡认真考虑，认真回复。说明我们的观点和理由。

 

 北海01' 的评论 : “ 嘿嘿，整个一无理取闹，你不是美国就是加拿大公民或是澳洲公民。你也不是中国公民， 跑一穷国要什么退休福利，不害臊？”

我的回复：

我不能同意你的说法，这不是无理取闹，这不是不知廉耻，而是正大光明，有理有据。 

可能你是国内你毕业就来到美国读书那学位，之后就在美国一直做贡献，一天也没有在国内工作吧？我要是那样的话，也会像你一样说的很洒脱，很超然，很高尚。但是我们不能，我们人生最辉煌的时光是在中国，最有创造力的年华是为了神州而作的。这就是我们为什么要争取的原因。 

该争取而不去争取， 逆来顺受是我们民族文化中的糟饽部分，已经被我们抛弃。在来美的几十年了，我们反省了中国传统文化中的消极部分，学习了其它民族文化的优秀亮点内容，认清了我们该做些什么！ 

你看看，同是美国社会的移民，犹太人成了华尔街的精英，金融界，知识界有决定权的人，印度人占据着大公司的管理层，黑人经过几十年的奋斗，当上了总统；后来的韩国人，越南人，日本人在商界，即其它层面都比中国人混的好。中国人来得很早，从修铁路，三把刀，到今天大规模的知识精英占据大学，研究所，和大公司，从杨振宁，钱学森一直到王晓东。光凭聪明才干是不行的，还得要团结。有了团结，午夜电视节目借小孩子的嘴说出，杀光中国人的节目主持人不得不道歉。这让我想起人们说的，抗战为什么拖了8年？就是因为汉奸太多。这意思就是不团结。 

我们的诉求就是要向美国社会表明，今天在美国的华人已经团结起来并开始了奋斗。如果在美华人从我们这一代起，连自己的正当权益都不敢去争取，我们白来美国了。 

如果，中国政府不给解决这一代人 （包括海外华人），他们的青春年华都贡献给了中国的现代化和中国今天的强盛，那才是中国历史上最大的冤案呢！ 

以上就是我们为什么要争取的原因，我们没有丝毫的害臊什么，而是理直气壮说，这是我们该得到。

 

 老式甲壳虫' 的评论 : “ 把所欠的应缴额全部补齐，并出具国外社保机构确认其已放弃在该国领取社保的证明，我看可以考虑。”

 

 我的回复：
为什么要出具放弃该国社保的证明？若你在美国或加拿大工作满了10年，或更多年，你就该拿该国的社保福利。为什么要放弃呢？傻呀？ 
这与争取中国国内退休金不矛盾，你争取在中国工作期间对应的那部分福利，这福利是你应得到的。与在美国，加拿大拿社保没有关系。 
你不可能在一段时期内同时既在美国，又在中国。所以，不可能拿对应同一时期积累的点数对应的社保福利。让出具放弃在你工作过的某国的社保没有道理。 
你自己都没有搞清楚，怎么能说明白呢？

 

回复 'bobby41' 的评论 :
...你说 “有政策可以发退休金”， 现在是没政策。政府部门把具体工作委托给政府所属的公司，公司说走一步算一步，不知道能走到哪一步，要交5，6 万元，哪一步卡住了，办不下去了，以前交的也白交了。这不是明白着要坑人吗？ 谁还敢补交？ 60岁退休，你过了好多年了，不能办了， 你就是65岁，补交之后也不补发这5年的退休金。总之，上边没政策，中间的人的观念是你们都是在国外挣大钱的，你们当年跑到国外... 等等。你说怎么可能痛痛快快地给你办？交三金是 97年以后的事吧？到现在也十几年了，要是让补交的金额数目太大的话，很多的海外华人还真叫不起。退休金还没拿到，先要你出一大笔钱。人活着不容易呀！

 

richard6000' 的评论 : 算了吧，甭想甘蔗两头甜的事；毕生在海外做贡献，拿了401和SSN福利，还觊觎中国的福利，凭什么？

 

加州花坊2015-01-20 23:46:10回复悄悄话回复 'richard6000' 的评论 : 我和你想法一样，从来也没提过，不过看到很多有关系的回去都弄上了。这位老兄是因为看到国外很多国家都按情况在工作过的国家享受退休福利，才有了念头。如果可以拿就该人人有份，如果不该拿就都不拿也没什么。按劳取酬包括退休福利，没什么丢人的。

 

richard60002015-01-21 17:37:21回复悄悄话回复 '加州花坊' 的评论 : 可笑的是穷人反而更有骨气，这些当你嫌国穷，拼死跑出来的人现在也有了足够好的生活条件，反而惦记着老家穷亲戚口袋里的钱，那是你该得的吗？算了吧，学生都知道富贵不能淫，威武不能屈，有点骨气好不好？！

 

我得回复：我觉得在这个问题上没有你什么事。你没有国内工龄吧？这和穷呀富啊没有关系。 

这不是一个伦理道德的问题，而是人权的一种表现。我们争取国内退休权益，就是在争取我们的权利。
中华人民共和国的宪法中，明确规定公民的权利和义务。我们为中国的建设贡献过力量，尽过作为一个公民的义务，我们有权利争取我们该得的报酬。正如马丁路德金在他的著名的《我有一个梦》的演讲中所说的，美国的宪法赋予我们权利，人人生来平等。我们国家的创建者应许给我们的权利就像一张提前开给我们的支票，今天，我们到这里来就是要兑现这张支票。 
中国的宪法很多地方是学习美国宪法的。我们是来兑现这张支票的。 
这与国穷不穷，有没有骨气，没有关系。你可以不要。我猜不是因为你有骨气，而是因为没有国内的工龄吧 ！欠账就要还钱，国家穷也要还，何况现在号称GDP No。2 。我不明白，怎么总有些人站在道德的至高点上说些不沾边的话？ 我们这些人老了，比不了你们年轻人。你们在美国有高薪，那是你们的造化，我们有我们的使命，就是要争取自己的权益。

 

回复 '晓青' 的评论 : 80-90年代出国的人，与后来出国的人有很大的不同。从思维方式上都差出一代人不止。他们出国那会儿，心思没有后来人那么活泛，当时的政策还没有交社保一说，他们在聪明也想不到十几年后要交社保费了？他们在傻也不会不知道该做的而不去做。问题是几十年国内工龄就不算了？谁也咽不下这口气。那些大学毕业在内蒙，新疆，西藏工作了20多年的人，改革开放之后才有机会出来的人，出来时已经接近50年了吧？ 在美国，加拿大，能工作几年？顶多工作到65-67岁。你退休时只能拿15年左右的退休金，只是你的美国，加拿大同时的一半。虽能糊口，可是想想，我的最美的年华是在中国，工作了20年，30年呀！我不该得到这笔退休金吗？于情于理，争取这笔本该属于我们的退休金不就顺理成章了吗！国籍，身份证，户口等等都不应成为问题。人间的事都好办，只要你人还在，就应得到。要是提前去了天国，那就没有办法了。

 

回复 'philasian' 的评论 : 刘少奇曾代表中央说过，我们的低工资是因为现在建设刚刚起步，国家还不富裕。但是我们的低工资是包括养老的。 

现在全球的海外华人都动员起来了，为解决有中国工龄者的国内退休金待遇问题在积极行动。查阅了所有见过以来的文献，支持给我们办退休的文件很多。像刘少奇说的话，中央也都认数。解决这一问题的时机已经到来。不要有观望的态度，大家都积极地参与，众人拾柴火焰高。 
我们中有些人是离开单位时，单位是想挽留，但留也留不住。可是今天我们不是向你的原单位要退休待遇，而是想国家要。凭什么要？就凭着国内的工龄，这是一张提前开给我们的空头支票。我们现在要兑现它。没有什么不好意思的。凡不好意思者，可以不要。面子重要啊！

回复 '晓青' 的评论 : 退休待遇与国籍之间没有关系。若一个美国人在中国工作了20年，之后离开了。中国惠给他退休金的。为什么中国人在中国工作了20年，离开了。中国就不承认中国人的20年工龄呢？ 

现在很多法律都不健全。在西方国家不成问题的问题，在中国就是问题。 
这与我们的文化背景不无关系。美国兵被俘了， 回到国内仍是英雄，而中国文化要质问你，为什么不去死？ 

知道王成的原形吗？他高喊 “向我开炮” ，一直战斗到被大炮声震晕过去。醒来时，做了美军的战俘。回到国内时，不能做英雄了。曾经为国战斗却一生都受歧视，临死前对孩子说，我不是英雄，但我绝对不是狗熊。80-90 年代的出国潮中，出国的几十万人，他们是在国家容许的情况下出来的。他们没有把自己当精英，没有把自己看作英雄，但是不能容忍被一些人看作是狗熊。这一些人就是我们文化背景中最丑陋的东西。很多中层官员，就是以这种眼光看待出国的人。可喜地是，习近平一代领导人不是这样人。我们相信习能解决好这个问题的。

 

richard6000' 的评论 : 算了吧，甭想甘蔗两头甜的事；毕生在海外做贡献，拿了401和SSN福利，还觊觎中国的福利，凭什么？

我的回复：凭什么？就凭着在中国工作的工龄。 

若你没有在中国工作过，你就别想了。现在有许多海外华人都有着几十年的中国工龄，能像那些 “ 毕生在海外做贡献”的人一样超脱吗？ 

人的一生就是甘蔗的两头，我们一头在中国，贡献了青春年华，一头在美国，也奉献了十几年。美国是大家的第二故乡。美国母亲待我们不薄，在这里有退休金和社会保险；中国母亲才刚刚富裕起来，我们相信母亲不会忘记从小一起受苦的孩子，儿子远行万里母亲还惦记，怎会忘记呢？更不会说风凉话的。