专访连胜文：我喜欢捣陈水扁的蛋（全文）

连胜文、蔡依珊甜蜜出席公益活动。(连胜文提供)


连胜文身旁的是母亲连方瑀女士年轻时抱着姐姐连惠心的照片。(中评社倪鸿祥摄)

　　中评社香港12月8日电（记者　林淑玲、倪鸿祥专访）12月2日，中国国民党中常委连胜文在位于台北安和路、家族为纪念祖父连震东而设立的基金会的办公室接受中评社记者专访。这里原本是要做为母亲连方瑀的办公室，墙上挂满连家人的画作，还有一帧连方瑀女士20多岁时抱着襁褓中的长女连惠心的巨幅相片，非常的“连家”。

　　以下是专访纪录全文（连胜文－连、林淑玲－林、倪鸿祥－倪）：

　　林：最近看你经常台、港两地跑，而且还要下乡辅选，一定忙翻了？

　　连：基本上我礼拜一到礼拜四都还是忙自己的工作，一个礼拜香港、一个礼拜台湾，星期六、星期日跑回来捣陈水扁的蛋，捣完蛋之后又赶快跑回去喂饱自己；以前我大概一个礼拜三、五、六、日在台湾，其他的时间在香港，如果有党的活动，我大多安排在礼拜三下午，下午向公司请公假，所以为什么我中常会活动出席率大概五成五到六成，就是因为我有一半的时间不在台湾。

　　倪：我记得你以前处理商务方面可以透过视讯会议解决，省时省力。

　　连：现在比较难一点，因为现在市场的关系，如果人不在还是比较麻烦；而且讲真的，我们偶尔还是需要跑一下大陆那边，尤其像是东莞、苏州、无锡等等，视讯会议恐怕很难。像我下星期一到五都在外面，七、八、九号(十二月)再回来帮忙，所以我是“周末政客”。

　　林：那你老板会不会有意见？

　　连：我自己就是老板啦！我们是合伙制度，就我个人来说是经营两个─投资兼顾问，挂顾问是因为我是中国国民党中央常务委员，为了不让公司受到困扰所以挂顾问；另外一个是因为我JP摩根待三年后就到奇异创投(GE capital亚太下面的公司)，待了几年后就跟朋友一起在香港设立投资基金会，针对两岸三地，除了大陆以外，因为大陆没有开放，所以主要是台湾、香港、韩国、日本、美国、东南亚的上市公司资本投资；最近刚好我以前的长官也出来募了一个基金，想要投资大陆台商、大陆民营企业和印度的公司，请我们做顾问，那我也多兼一个职，赚一点奶粉钱，实在是时间太紧，不过还好业务没有冲突，所以没有关系，因此我一个人兼两个顾问，一个是创投，一个是上柜上市公司。

　　林：你兼顾问是因为你身有党职不方便吗？

　　连：因为我们是合伙制，那我没办法fulltime，所以我就不能挂一个fulltime的名字，还是是要小心一点，因为别人fulltime，我parttime…，别人五六日还可以工作，我却要回来捣蛋…。

　　林：你觉得哪一项比较有趣呢？

　　连：公司的业务比较有趣。

　　林：那你为什么还是要坚持回来捣陈水扁的蛋？

　　连：这是一个个人理念的问题，不能改变。而且不管本身也好、同业、长官也好，大家共同的理念是：如果陈水扁不在的话，对台湾的经济、对整个资本市场会有更多正面的影响，基于这样的认同感，所以他们对我回来捣蛋也觉得不错；因为这是对大家都好的事情嘛，陈水扁若不在，对台湾是一个非常好的转变，我们有些同业私底下聚会的时候，讲的话都比我还难听，我只是不想引用。你可以看最近许多外资，像JP摩根就出了一篇报告说，台股要上一万五千点只有两个可能：第一，国民党胜选，第二，美国房贷不再恶化；现在看来刺激美国房贷的东西已经渐渐平息了，因为该烂的都已经烂出来了，到年底经过两个季度后，我们觉得不会再坏了，不敢说成功遏止，但至少已经止血了；这个条件已经达到一半，那么另一半的就剩国民党胜选。这报告不是我写的，也不是我出钱叫人家写的，这是人家自己的评估。所以我现在只有礼拜六、日回来，大家还觉得不够呢！

　　林：所以你再过一阵子就会跑七天吗？

　　连：不太可能，我大概只跑到一月初吧！主要是因为我们也有些业务员也在台湾，就近让他们在台湾解决就可以了，那大陆那边的业务也慢慢接交给年轻的人去做。

　　林：所以你认为说国民党胜选，台股有机会到一万五？

　　连：这不是我说的，这是摩根大通的报告，在《工商时报》都有登。

　　林：那这个报告评估出来，你认为这个评估是可行还是不可行？

　　连：依我来看，台湾不需一个超人superman来做“总统”，也不需要智商180、连150都不需要，我们只需要一个正常人就可以了。正常人来做“总统”只要做好三件事情，经济马上就有机会扭转。第一，大陆观光客赶快来，这东西你今天决定，下个礼拜就来；因为两岸的旅游公会和旅游局都已经见面磋商好几次了，所有机制都已经搞定，开放就行了。第二点，三通直航，当然这需要一些时间。第三点，把两岸经贸间不合理的限制取消，譬如说40%禁止的限制。你做到这三项，台湾经济自然会有一个扭转的机会，就会让经济有爆发性的成长。我们简单比方说，中国大陆是整个亚洲经济发展的心脏，台湾应该是一双飞毛腿，心与腿之间无法连结，就像血液无法到达腿部，腿就跑不快；如果连结起来，血液就可以到心脏来。就像谢长廷也讲“开放中资”，虽然说是东施效颦、也不见得他会真的这样做，但显而易见地，把三件事做好，等到经济稍微活络起来，你政府抽的税也比较多，你政府抽税多，你才有财力去搞这十大建设。你说钱哪里来？当然是从股市、证所税来，不然从哪里来？又不是说我们家有煤、油，挖了就有。这是我的看法。

　　倪：你刚刚说助讲的行程到一月，那之后呢？

　　连：后面我要准备生小孩去了，一月底开始警报，约在二月底…，早一点生的话星座是水瓶，晚一点就是双鱼座了。

　　林：那时候正是“总统”大选前，最激烈的时候…

　　连：又不是我在选，国民党优秀的人才非常的多，我们马主席身旁核心幕僚都很能干，不需要靠我啦！

　　林：听说你在地方很受欢迎的…

　　连：对啊！但我还是要先把我们三代以来的第一胎搞定再说。应该是现存第四代，我奶奶还在，不过已经中风，一百岁了，神志已不太清楚。

　　倪：所以难怪上次您父亲就赶忙回来看状况…

　　连：上次因为重感冒，而且我们全家都感冒，连佣人、护士都感冒，走进我们家就像一个病毒实验室。但还好那时候我没住在家里，但因为感冒对孕妇来说是件非常可怕的事，为了怕传染，我生平第一次去打流感疫苗、每天吃维他命、拼命洗手。我每次从造势场合回来，就用掉一瓶干洗手，不把细菌带回家。

　　林：你这样飞来飞去，你太太OK吗？

　　连：以前如果是到香港去的话，她大概都会跟我去，那现在没有办法，所以我尽量把时间缩短，像我出差就把她送回岳父、岳母家或爸妈家。

　　倪：那将来小孩出生后，你们会自组小家庭，还是会搬回大家庭？

　　连：应该是我们自己住吧！因为我们旧家还有弟弟妹妹、所以Space也不够。

　　倪：那产前第一胎通常要夫妻一起练习，你还乔得出时间吗？

　　连：其实我有耶！我就把我的schedule排在她做产检的时候，尽量配合啦。

　　倪：我想到一个很有趣的事，我记得你说过向她求婚的情况，在纽约的餐厅，安排一个很好的位置，还吩咐大厨做蛋糕…，是不是早就构思、打听好的？

　　连：因为人在外面比较不会像台湾有那么多的束缚，对双方家长来说也比较鞭长莫及，而且纽约是比较漂亮、有气氛、有感觉的地方，我们待了那么久，当然知道哪些地方可以耍一耍、唬唬人，所以气氛好、食物对，也交往了一阵子，一次就成功了。

　　倪：你曾说过她是你的lucky star，在认识她之前你有过一段比较不是很好的经历…

　　连：对，在二○○四、○五年真的蛮惨的，你知道美国人做事情比较狠，一群人在纽约已经做好决定，他们觉得亚洲的数字怎么表现那么差，马上就关掉；第二天我一觉起来就接到通知，全部关掉、裁员，谁来裁？当然是我负责做坏人！那时319抗争(国民党抗议陈水扁选举搞两颗子弹发起大规模示威)刚结束，五月多回去上班就遇到这样的问题，公司停掉还有许多烂摊子需要收拾，花了半年的时间才解决。因为不是第一次了，我在两千年国民党败选时就曾被迫离开公司，他们怕有我在会得罪执政党(民进党)，因为他们外国公司被人攻击过，也不是他们的错啦！后来还好GE把我挖过去，就顺利转过去，但又发生一次。以整个亚洲来讲，我们这个单位的业务算是不错的，在台湾、印度都赚钱；但二○○四整个亚洲不好，说砍掉就砍掉；我那时候就想怎么办？打工皇帝当然很舒服、像有些专业经理人，但那种国际型的大企业，在纽约、伦敦的人也不认识你，他看的就是数字管理。在这种情况之下，我不希望自己的命运再掌握在别人手上，就毅然决然地跟合伙人出来组一个小公司，至少不用担心被人fire。2004年一蹋糊涂、2005年新设立公司，就在2005年中遇见我太太，之后我们公司的业务就一直起飞，到现在都还不错。我们的投资人大多是欧美的投资机构，也多是我们合伙人认识的；不过主要可能跟我太太在一起之后，心里比较踏实、稳定一点，思虑也比较清楚，也有更多诱因去更积极。

　　林：那你现在生活怎样？太太有没有出去工作？

　　连：除了媒体骚扰之外，其他都还好。她之前在一个生化创投上班，现在也不行。第一，我太太她身体不太好，体弱多病型的；加上现在又怀孕，上班地方又蛮远的，狗仔队又三不五时(闽南语：经常)的去骚扰她，算了，等小孩生出来再说。

　　倪：你妈妈对于即将到临的小baby，心情怎么样？

　　连：我妈妈心情当然很开心！我想我父母比较不高兴的事是我跑太多辅选，把我太太一个人丢在家里面，我爸爸也叫我尽量少去，多在家里陪陪太太，毕竟他们觉得把家里照顾好比较重要。我太太也不希望我到处乱跑，公司出差打拼她还可以理解，为他人作嫁她就不太认同。不过这也没办法，很多人都帮助过我们…

　　林：据我们了解，地方你很热烈欢迎、选民也特别期盼在选举场子上看到你。

　　连：没有没有！您也知道国剧里主角出场时，多少要有人出来翻跟斗，我是扮演暖场的角色，就是因为暖场讲太多，我爸也希望我少讲一点…

　　倪：提到您父亲，从我们媒体的角度观察，不管是马英九提返联公投、还是国民党后来一度推中心任务删九二共识，您父亲都曾严厉的谴责，特别是返联公投，虽然没有太多明确表态，但就我们媒体的解读，您父亲是反对这件事，那就你的了解，你怎么看这件事？

　　连：我不知道我父亲的想法。但我可以告诉你我认识的许多人大概对这个东西都不是太有兴趣；我可以跟你们保证，我已经试过不晓得多少场，由北到中，南部我不敢讲，我不晓得去过多少大大小小的餐会，不管是商业性、政治性、还是朋友聚会，我从来没有听到一个人提起有关加入联合国的议题。就连上礼拜我们跟南科的一个厂商吃饭，我们讨论完，他突然跟我提起他最近看2100全民开讲(台湾TVBS电视台的政论节目)，愈看愈躁郁；我就问他，你们公司会讨论很热烈吗？他说这又不是我们自己可以决定的东西，把我们当傻子吗？又不是想进联合国，他们就会让我们进去。所以这不是我一个人或是我父亲的看法，这大概70%的人都知道是为了拼选举；以我来看，这东西就像以前美苏的冷战时期，大家都要有核子弹，保证互相毁灭，你有入联我就返联，大家一起搞，但这有什么实际意义呢？我告诉你明年3月23号都没有人记得。

　　林：你现在跑那么多场子，你对国民党的选情感觉如何？

　　连：我觉得就“立委”来讲，我感觉到社会的脉动已经改变了，塔里班(Taliben)基本教义派那套已经不是社会主流的思考了；像前几天遇到一个南部厂商，他跟我说现在人对于意识形态的东西都不喜欢了，大家都很厌烦，注重经济上的议题比较能吸引大家的注意。那“总统”大选来讲，我就不敢说了，因为里头牵涉的因素太多了，所以我觉得机率一半一半。因为民进党虽然行为举止像土匪，但实际上这些人也是很厉害，不是随便就唬得过去；特别是愈到选举后期，对于年纪比较大、还活在上一个世代的这群人来说，省籍的问题会逐渐发酵，这无法避免，这是上个世纪重要的课题，这些人有多少我也不知道，所以真要我评估，我只能说五十、五十。而我遇到的也是这样的人，因为我们搜取资讯的管道并不是靠媒体，最好的方法是请小朋友(指年轻人)去问周遭的亲朋好友；像我们有一个小朋友要上成功岭，我们给他的一个任务是去问其他人“总统”大选的看法；产业界的朋友也是去问，透过我们认识的管道、体系去问，从第一手的讯息来做研判。所以我们认为是五成。

　　林：如果这次“总统”大选再输的话，中国国民党会不会就起不来了？

　　连：我不认为我们会输，就照我刚刚讲的这社会的脉动正在改变；而选举有大的战略、也有小的战术，我相信在战略上我们是对的，但是在战术上有可能会失误；那战术上的失误会不会影响到战略，这要等到选完我们才知道。但是我觉得我们“立法委员”的选举方向有些偏差，我们太过于警觉“总统”大选，所有的资源、镁光灯都聚焦在“总统”大选，但“国会”的改选才是我们执政的根基；意思说不管“总统”大选如何，只要我们“国会”掌握多数，那么最差不过就像现在这个样子，这样对我来讲，我还是可以weekend回来捣蛋。而且讲实在话，你说下一任如果真的给谢“猫到”(闽南语：运气好捞到)，以谢长廷的个性，他也不可能不跟国民党合作；陈水扁是整碗捧去，全部揽在自己手上，我看谢长廷不至于干这种事情。所以“立法委员”选举才是我们国民党未来发展的重要根基，只要我们有办法保持“国会”多数，我告诉你那就是实力，你掌握“国会”多数，自然而然有本钱去吆喝；如果“立法委员”没有选好，那不要说“总统”大选……，我们恐怕真的就是比较辛苦。不过反正现在还早，很多人都还搞不清楚哪个“立法委员”是哪一个选区……，我保证很多人都还不知道自己的选区是谁，等到最后十天，大家搞清楚状况了，再把所有的资源、spotlight整个转到“立法委员”选举，我觉得都还来得及，应该Christmas大家也不想搞这东西。讲真的，大家都懒洋洋的，你看动员也没……；我那天去一个场子很有趣，我从后面走进去，就看到很多助选的妈妈们穿着候选人的背心在做运动，民进党也是这样，动员也都没人。所以我才说社会的脉动已经改变了，大家对政治不再狂热，除了少数“台独基本教义派”和“台湾的塔里班”，为什么我称他们基本教义派？就是不问是非、不论黑白，反正只有他们相信的事是正确的、只有他们的理念才是正确的，接受他们理念的人烧杀掳掠、贪污A钱都没关系，这跟塔里班有什么不一样？这种人还是狂热如昔，但毕竟不会是社会的主流！我反而觉得社会大众都对这个比较厌倦了，从第三的面向来讨论，投票率会是个问题，我担心很多人不出来投票，因为就年轻族群来讲，国民党是领先的，他们如果“立法委员”、“总统”选举都不想出来投票，这是比较严重的问题；陈水扁这样扯烂污也是有他的道里，让大家更讨厌、更反感、更不想出来投票，让大家对政治反感。

　　林：会不会民众认为，不能让陈水扁再这样下去，所以大家都出来了！

　　连：陈水扁是我们现在最好的助选员，我都不太愿意骂他的原因，就是怕他给气跑了；他一个人在，比我们什么动员都来得重要，我打通电话叫朋友出来投票，还不如开电视让他看陈水扁。凭良心讲，很多人真得对政治冷感、冷漠、对政治人物反感；尤其在外求学的人，大概都不会回去投票。我以前大学的教授就跟我说，你们这些搞政治的人要了解一点，就是“参与政治的人通常都不了解一般人对于政治的反感”，那是非常可怕的，所以对明年大选来讲，我认为这是一个很重要的关键点；综合各项因素，我们的考量就是五十五十。

　　林：前一阵子我们专访施明德，他很忧心政权是否能和平移转，那你担不担心选前又来两个子弹？

　　连：我想上次用过子弹的话，这次至少要炸弹吧！上次是皮肉伤，这次要出人命了。那我比较担心的是这炸弹炸在福州、或是厦门，造成局部的冲突，这是有可能的；陈水扁这个人现在的所作所为，反映出的就是他怕去坐牢，不管是“立法委员”、还是“总统”大选，几百个候选人，只有陈水扁一个人不能输，他输了就要去坐牢；就像全世界的亡命之徒都在逃避追捕，只要了解陈水扁这种亡命之徒的心态，你就不会惊讶他无所不用其极。

　　倪：所以简单总结来讲，你比较担心军事冲突？

　　连：应该说是“假的”军事冲突、挑衅。

　　倪：你自己本身为国民党的新生代，你刚刚又谈到大家对于当前政治议题的冷感，那国民党的未来在两岸关系发展上，你认为国民党中的年轻人应该用什么新的观点去考量局势？

　　连：其实两岸这个东西，不要说国民党，就一般的青年，现在有两个事情可以做。第一是交流，这个已经做很多年了，除了青年团、青发会，包括其他学青、年轻企业的交流；这样的交流很多，而交流的目的主要是增进彼此的了解，不要小看这个，增进彼此的了解可以增加双方合作的机会、也减少彼此误判的机会，所以交流是所有合作的第一步。另外一个是未来政府是能够做的，就是协助台湾青年朋友至大陆开创事业，这当然以党的力量来做是比较困难；这不是说给你一笔钱叫你去大陆花光再回来，而是像许多台湾创意、文化的产业，用官方或半官方的力量去推，类似香港或义大利，这样是国家可以做的。让年轻人在这样的创意或文化产业里做事，吸纳更多的年轻人，因为这种产业是最辛苦、最需要政府投资的；任何产业的发展若只根基于台湾的话，短期可以，长期来讲绝对不行。如过政府愿意协助台湾年轻一辈的企业家来创业，不论到越南、大陆或任何地方都可以。以国民党来说，不需要办旅游团、这种东西交给旅行社就好了，举办两岸青年企业、科技论坛交流是可以，但意义不大；我的意思是说，以政党的力量去作效果有限，要有行政的资源去推才行。这是我觉得比较好的路，连泰国政府利用国家去推广本国的创意、文化产业，这东西尤其对于中小企业这些年轻的创业家，帮助真的很大！与其像青辅会花钱给大家办家家酒，还不如帮大家找饭吃。

　　林：前面你提到台湾的社会脉动有变，这变化若牵动到社会结构或蓝绿版块，这是很重大的事情，因为社会结构的改变意味着社会主流的动向，如果转向蓝营，就会对于过去绿营的基本教义派构成重大压力？

　　连：您真的一针见血！。虽然台湾社会脉动正在转变，但转变的幅度有多大我不知道，多少人改变心里的想法我不清楚，但以前我有一些较亲绿的朋友，现在他们都在骂陈水扁；同时对政治的参与热度愈来愈低，以前大家聚在一起还可能为政治的事情吵架，现在连提都不提，这是很直接的第一手资料反映。还有，我以前称“嘴里喊爱台湾、却跑到大陆投资的人”为“精神分裂族群”，而现在这样精神分裂族群愈来愈多，多到我现在改称他们为“务实派”，嘴巴上喊喊，现实生活中却不得不出走。我以前有个很要好的朋友，他父母是绿的，他们也没做什么只是去深圳走走看看，回来马上就改观；只是到深圳而已，还不是北京、上海哦，而他们再过一阵子就说要去天津看房子，你说这种转变大不大。

　　林：其实现在绿营背后的金主很多都是这样的类型…

　　连：那你说这些人在出钱出力的热忱上有多少？以前可能是压宝，现在…。当然这只是一个指标，我不是说全部！过去他们支持民进党，可能是对国民党一党专政时代有一些不好的观感，二来可能是因为省籍的因素；可是经过这么多年，这些已经是20世纪的议题，大家可能一觉醒来发觉已经21世纪了，不用再去琢磨这些20世纪的问题。从二战时期所遗留下来的问题，全世界除了以色列与巴勒斯坦之外，只有台湾还继续再搞这种二战时期的议题。

　　林：不过现在陈水扁与民进党仍然大搞族群意识？

　　连：是这样啊！有一次我在中部开会，我们拜访一家传统工业厂商，他们做得很好，整合两岸三地的生产资源，并购了好几家欧美的品牌，变成台湾接单、台湾设计，用欧美品牌在大陆生产，行销全世界。我跟他们开完会后，他们底下几个重要干部跟我聊，希望我们在南部加强宣传两岸三通后台湾的好处。中部的人说南部的人都搞不清楚，大陆现在的状况要告诉他们，两岸三通后台湾只有好处没有坏处。像东莞是大陆台商最多的地方，他们一半以上是中南部人，从东莞回台湾，先坐车到深圳、香港等飞机、飞回台北、再从台北回台中，这中间要花十几个小时。因为现在整个社会的型态，地球村的发展，无国界的时代、不同经济整合的面向，各种力量互相推挤挤压，不能局限在同一个地方；这样的动力让很多人生活型态开始改变，因为生活型态改变，思考模式也跟着改变，这跟民进党的“牵手护台湾”完全不一样了！我可以强烈感受到这一点。

　　林：民进党现在一直在中南部宣传，两岸三通会害台湾人民更穷、失去工作……

　　连：有，我2004年在嘉义就碰过这种例子，我助选扫街时遇到一个洗头发的小妹妹，她说你们好坏，两岸三通后我就没有工作了。讲到这个，不得不给马主席一个credit，因为他主张医疗、美容观光，这绝对是对的；就像泰国的spa，很多老外专门到泰国做spa、整形美容；另外现在台湾的医疗资源供过于求，尤其是美容、抗老等预防性医疗；所以我们自己是可以升级的，升级做美容观光，洗头工作就让给便宜的人嘛。我还问她你听谁说的，她说就是听长辈们说的。

　　林：地下电台都有这样讲。

　　连：难道台湾不能做医疗、美容的观光吗？我们可以专门做外国人、大陆人的生意，这只是看你要不要做而已！

　　林：说实在，台湾医疗要是好好做，比大陆更有竞争力，大陆那边太贵了！

　　连：在台湾所有跟医疗有关的企业都想去大陆；再说，难道台湾比不过泰国吗？泰国是亚洲发展美容、整形、医疗观光最好的例子。而且台湾的三温暖、温泉也有很多，冬天、夏天都可以做。

　　林：现在泰国连学做菜都可以发展成一个产业，而且很红耶！

　　连：对啊，连厨师都可以找到一个新的获利方式。台湾也有一些总铺师(闽南语：专办外烩的厨师)，他们办桌(闽南语：宴席)也可以开班授徒，像这种东西就是说，你有东西、人就来了、钱也来了，所谓人流、钱流、物流，“三流”具备，再来你就可以做更高的。

　　林：那你妈妈现在忙着张罗孙子的事情吗？

　　连：也没有每天啦，她也有自己的事情；大概小孩生出来那阵子才会忙吧！买衣服的话，我们在美国已经有买一些了，但我妈说小孩长得很快，现再买衣服太早。

　　林：小孩要安排到坐月子中心嘛！

　　连：对，还在考虑，我们担心的是隐私、安全问题。台湾有些好的坐月子中心也是很赚钱，花样很多，竞争力也很激烈，我们也可以吸引大陆人来台坐月子，花钱享受，就看你要不要做。

　　林：那你们为什么没有考虑到美国生？

　　连：不可能啦！第一最主要是我们的家人都在这里，第二要是在美国生会被骂死。虽然我们在美国混了很多年，但还是人生地不熟，连妇产科哪里有都不知道，所以待在台湾还是比较方便……