GDP占世界1/3,自大的清朝何以败给小日本?

来源: JustAsked 2012-10-06 10:22:58 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7913 bytes)
本文内容已被 [ JustAsked ] 在 2012-10-06 22:52:53 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

"依据经济史家麦迪逊的研究数据,鸦片战争前二十年,中国GDP占全球GDP的33%,直到八国联军攻占北京的1900年,中国GDP仍然占全球比重的11%,无论如何都算是经济大国。不料对外战争一败再败,民怨沸腾。"- 叶檀

叶檀:阿根廷与中国清朝GDP悲剧 - - 中国金融网

《康乾盛世历史报告》有几个资料,可以帮助我们理解清朝统治者为什么自大得蔑视一切。一直到乾隆辞世的 l8纪末,中国在世界制造业总产量所占的份额仍超过整个欧洲5个百分点,大约相当英国的8倍,俄国的6倍,日本的9倍。那时美国刚刚建国,不存在比较的 础。中国GDP在世界总份额中占到将近1/3这相当了得。今日的美国,以老大自居,它在世界GDP中所占份额不过30%。德国人贡德·兰克说,直到 l9纪之前,为中央之国的中国,不仅是东亚纳贡贸易体系的中心,而且在整个世界经济中即使不是中心,也占据支配地位。这个绩是骄人的,足可以振 奋自己的内心。  

任何一个有些成就,且又缺乏忧患意识的人,没有几个是清醒的。即使表面平静,胸中也难免激情涌动,自负自得,把别人看得一无是处。国家亦如 是,清朝乾隆年间修的《清朝文献通考》认为中土 居大地之 中,瀛海四, 骨子里都摆不脱点滴繁荣带来的自大 


强大的清朝北洋水师为何败给了小日本 

日本实为可恨,寝我国土,占我资源宝藏,屠戮人民!现在的日本右翼更是可恨!日本至今叫中国为支那,看不起中国人。但有几个人知道其中的原因呢?想过日本人鄙视中国的深层次原因吗?想过韩国为什么要拿我们的东西说是他自己的(这么无耻的事情估计世界上只有棒子做得出)。但骂日本人根本改变不了什么(当然日本人该骂!),要重振中华,就应该知耻而后勇 

优秀民族应该具备三个特征,第一,血缘;第二,外在表现特征——衣冠和礼仪;第三,内在表现特征——精神和信仰。自大的清朝除了血缘相同,后面两者都已 经丧失,这是清朝给了我们民族永远的伤痛。清朝北洋水师当时有亚洲第一艘铁制战舰,北洋水师当时在世界排名第八位,为什么会败给日本这样的国家。

在我看来,北洋水师的覆灭的一个原因是统治者闭关自守,看不起身边的强临-日本.日本经过明治维新后,国力大大加强.而其经济发展的需要,必然对资源有更高的需求.如果北洋水师能主动出击,必然给日本海军以重创.可是他们被洋人的枪炮给打怕了,只想偏安一隅,结果让人家打到了家门口,最后在威海让日军端了老窝.在战场上,战机稍纵即失,失不再来!

而日本用当时的战争赔款,办教育!而反观中国,别说清朝了,就是当下的中国,教育占GDP的多少各位可知道?5%? 10%? 20%?...

下面有人说日本是军国主义,军费很多。请问当时清朝和日本的GDP谁高?为什么日本军费就高?

: "你说对日本,日本当年是军国主义,军国主义的一个重要标志就是军费比较高.争论1/3还是1/4也许没意思,但是如果到了1/5还是有意思的,因为如果那样满清跟日本在GDP方面的差别可能就不那么大了,甚至可能拿GDP说事就没意思了,因为本来满清的GDP就没那么大嘛,对吧?"

这个观点实在是强词夺理。日本的国力无论如何比不上当时的清朝的,但是日本人重视军事,教育,励精图治,反过来看清朝腐败,自大,不败才怪!

所有跟帖: 

GDP占世界1/3 - 这个估算有什么根据,以讹传讹而已。 -Minor- 给 Minor 发送悄悄话 Minor 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 10:33:26

请讨论论点,争论1/3还是1/4还是1/5....有意思么? -JustAsked- 给 JustAsked 发送悄悄话 JustAsked 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 10:42:00

清朝GDP多?还是当时的日本多? -JustAsked- 给 JustAsked 发送悄悄话 JustAsked 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:16:13

对军费的回答,已经加在原贴里, 别在这里强词夺理了。 -JustAsked- 给 JustAsked 发送悄悄话 JustAsked 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:34:03

论得过就论,论不过就跑。真好! -JustAsked- 给 JustAsked 发送悄悄话 JustAsked 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 22:37:12

此文的要点是拿GDP说事。弄个假大空的GDP作基础,就联系到现在的中国GDP增长了了。 -Minor- 给 Minor 发送悄悄话 Minor 的博客首页 (112 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:23:20

以当时的GDP败给日本, 而今不如以前,更应该小心应对,而不是自大轻敌,对不? -JustAsked- 给 JustAsked 发送悄悄话 JustAsked 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:29:06

这个同意。但会误导国力不重要,经济为中心错了。中国会未富先乱。 -Minor- 给 Minor 发送悄悄话 Minor 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:34:48

那么你这个1/3岂不是毫无意义 回复:请讨论论点,争论1/3还是1/4还是1/5....有意思么? -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 13:10:12

论个头,猪大还是狼大? -鱼翔浅底- 给 鱼翔浅底 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 16:46:18

原因是社会制度,或者说是生产关系的根本差异 -狼主- 给 狼主 发送悄悄话 狼主 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:00:07

北洋水师的失败,是因为老佛爷太土。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (452 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:26:21

怎么说来着?对,“你不诚实!”。开始4艘英国小舰,扬威、超勇,后来都是德国舰。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:46:13

现在印度买武器的劲头,就是典型的印度版老佛爷。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (289 bytes) () 10/06/2012 postreply 11:41:37

没见过如此信口开河的 回复:GDP占世界1/3,自大的清朝何以败给小日本? -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (245 bytes) () 10/06/2012 postreply 13:20:13

妄言清朝GDP者都是以讹传讹 回复:没见过如此信口开河的 回复:GDP占世界1/3,自大的清朝何以败给小日本? -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (1450 bytes) () 10/06/2012 postreply 13:58:08

的确如此。 -pta- 给 pta 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 14:46:01

很有道理。但即使李鸿章想打下去,清朝廷也不会同意的。腐败的清廷是失败的原因 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 17:40:38

Be careful claiming other is 信口开河 when you do it yourself -csw20020101- 给 csw20020101 发送悄悄话 (1199 bytes) () 10/06/2012 postreply 19:18:24

败给日本是中国人的思想受到严重禁锢,平民对谁来当统治持者无所谓态度。 -墨游- 给 墨游 发送悄悄话 墨游 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 13:38:16

中国输不是因为武器,而是在组织,素质、士气,教育普及上。 -just4fun2007- 给 just4fun2007 发送悄悄话 (168 bytes) () 10/06/2012 postreply 17:47:00

啥意思啊?是说一只肥得流油的大肥猪,落到了狼群里啦。中国又在造另一头大肥猪么? -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2012 postreply 20:29:10

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