我听别人评论说,林彪、徐向前、粟裕是共军最会打仗的将领。

来源: 金银花叶子 2014-09-13 18:11:22 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)
回答: 百战出奇才、林彪的“六大战术原则”ych20002014-09-13 17:01:05

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最不会打仗的PLA元帅 -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (189 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:13:49

我老爸说陈毅不会打仗。叶剑英打过仗吗? -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:24:34

没打过,但是叶剑英低调,人缘好。关键是两次偷电报,救了毛主席和红军。这就够了。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:27:55

叶剑英不低调,也不会打仗,但是跟对了人。 -ipmi- 给 ipmi 发送悄悄话 ipmi 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 21:02:28

广州起义时似乎打过吧 -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (369 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:28:29

嗯,毛泽东看人是很准。要不怎么当统帅呢? -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:44:21

广州起义实在打得不咋地。官大资格老,兵给的多了损失太大,兵给的少了惹人闲话。叶帅不宜带兵适合在参谋本部,因为“每逢大事不糊涂”。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 16:37:28

叶帅是没机会施展才能,给耽误了,老毛是撒豆成兵,谁跟着都能赢,叶帅是毛周用着太顺手了,离不开。 -analyser- 给 analyser 发送悄悄话 analyser 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 21:52:32

最能混的是陈毅。所有的电影电视剧,谁见过陈毅指挥战斗?除了写诗就是下棋。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (147 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:24:55

陈毅是政治元帅,我觉得这也很重要。 -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (83 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:39:19

叶子果然是叶子, -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (567 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:44:05

贺龙资格老,叶剑英是不是很会搞统战? -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:45:33

贺龙当元帅是平衡山头,二方面军必须有元帅。叶剑英是怎么着都能当。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (222 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:01:32

那怕是只评5个元帅也得有叶帅 -analyser- 给 analyser 发送悄悄话 analyser 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 22:04:23

贺龙为帅,不仅是为了平衡山头。没有贺龙,土共的八一起义,就是空谈。事关土共建军主角,岂可不封帅?叶剑英代表参谋部封帅。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (633 bytes) () 09/14/2014 postreply 16:54:42

叶帅资格很老,北伐是就是师级干部了, -analyser- 给 analyser 发送悄悄话 analyser 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 21:57:45

陈毅不算是政委,也没干政委该干的事。罗荣桓是正儿八经的政委。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (535 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:54:54

陈是当过军长、司令员,但实际是政工干部 -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (315 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:10:04

老毛封帅说的清楚:罗荣桓代表全军政治工作人员。所以,政治元帅,没有陈毅什么事。陈毅资格老,有周恩来力保,才得封帅。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 16:56:50

这样不行啊, -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (537 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:16:37

粟裕资格很老,井冈会师与林彪同为连长。文革时把朱毛井冈会师画成林彪,乃是极大丢人现眼之事。粟裕倒霉就倒霉在没有跟对人。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (2117 bytes) () 09/14/2014 postreply 18:02:20

陈毅当元帅,由不得他,是为了平衡更大的山头。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (652 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:25:37

陈毅当元帅有两个重要的因素,一是粟裕抗美援朝消积,二是刘少奇提议由粟替陈,毛周都不愿让刘插手军事 -analyser- 给 analyser 发送悄悄话 analyser 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 22:09:52

电影看多了的后果。陈毅打仗是不行,但在江南坚持,打得只剩几十个人,不降,还是可圈可点。现在的人,除了本拉登,有几个宁死的? -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (48 bytes) () 09/14/2014 postreply 16:44:44

那还是政治强。 -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:12:54

最重要的是,叶帅是在蒋412大杀共产党人的时候义然绝然的入党的。 -analyser- 给 analyser 发送悄悄话 analyser 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 22:02:12

这种说法很错误。叶帅是老帅们的老师,是黄埔军校的教务长,... -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (1396 bytes) () 09/13/2014 postreply 21:01:58

罗荣桓本来就不是军事元帅,是政治叶帅。土共部队,有司令官就有政委,各负其责。土共厉害的地方,就是“支部建在连上”。无此一招, -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (54 bytes) () 09/14/2014 postreply 16:41:16

谁说陈毅不会打仗?瞎扯!十个元帅像10个手指 不一般齐,有高有低。 -130131- 给 130131 发送悄悄话 (829 bytes) () 09/17/2014 postreply 12:58:06

徐向前不让他们俩。他俩是野战军司令,老徐是兵团司令,就打了一个太原,费了牛劲。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (171 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:19:56

忘了看的什么东西上说的好象不同。我这句话是不是跟没说一样? -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:41:57

徐向前原本是名骁将,自打兵败西征之后,打仗硬是不行了。他是去打了太原,但是太原不是他和一兵团打下来滴。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (375 bytes) () 09/14/2014 postreply 18:14:22

林彪,粟裕,彭德怀。 -1800800- 给 1800800 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:28:15

彭德怀比林彪能打,而且都是恶战,经常到最后剩不下几个人,都说老毛偏心林。(参见高华教授历史讲座) -看个乐- 给 看个乐 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:46:07

彭德怀是苦命将军,善打苦仗硬仗难仗。遇上富仗便宜仗,老彭就要出差错。这和林彪相反,林彪善于以优胜劣,彭帅善于以劣胜优, -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (68 bytes) () 09/14/2014 postreply 18:19:38

彭大将军可能不应该和其他老帅混在一起谈。 -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (223 bytes) () 09/13/2014 postreply 18:53:31

彭是带着股份入股的 -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (27 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:34:34

单论军事才能,彭是不如林。但彭这一辈子都是干苦差事,还干得很好,尤其是抗美援朝。不佩服不行啊! -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:50:52

抗美援朝,一,二,三 次战役打得好,最差是五次战役。而最“富有”的也是五次战役,大兵团攻守转换失灵,退却变成了各自夺路回撤, -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (101 bytes) () 09/14/2014 postreply 18:29:06

除了毛朱以外,军中各将帅都是彭的下级。红军时期中革军委副主席,八路军副总指挥,解放军副总司令,志愿军司令,国防部长 -titaniumsub- 给 titaniumsub 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:55:29

最难得的,是他在1928年4月加入的中共。 那时正是大革命的低潮,加入共产党简直是给自己找不自在 -titaniumsub- 给 titaniumsub 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:56:48

是,很佩服彭大将军,厚重。毛泽东的军队有大无畏的精神,这种精神的代表就是彭大将军。 -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 20:02:01

副总指挥与主力师师长是同级的, -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (708 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:59:39

“打不下撤掉番号,杀头不论大小”---刘师长敢抗命试试? -titaniumsub- 给 titaniumsub 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 16:28:35

俺觉得,他这辈子犯的最大的错误就是这个。别人这样,主席可以一笑置之,唯独他不可以啊!辩证法哈。 -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 20:24:29

最大的错误没把岸英看好。 -1800800- 给 1800800 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 22:02:07

我听说他也很厉害。当年率领川军跟朱德率领的滇军作战,差点活捉朱德。 -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (280 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:20:38

当年被小诸葛追的丢盔卸甲往大别山跑,就别提他了。军事理论还可以,吃过洋面包的,适合教书。 -1800800- 给 1800800 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:27:34

刘帅没争议, -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (147 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:22:34

刘伯承不会有争议,资历,战功,山头都有。就是不拥护毛主席。黎叔没生气。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:35:03

这就是胸怀吧, -ych2000- 给 ych2000 发送悄悄话 ych2000 的博客首页 (219 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:41:17

毕竟去哪了?他要我找个话题来聊天。我们在聊元帅, -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (18 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:23:08

俺很葛优地喊:“来啦!来啦!人在哪!” -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:29:53

包着活儿呢,头发短,一会儿就完。 -zyt- 给 zyt 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:38:08

是能打,可惜在国内。 -drinkwater- 给 drinkwater 发送悄悄话 (641 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:25:59

俺想不出来志愿军在战术上还能有啥能克制美军的高招。朝鲜纵深小,兵力密集,林彪也很难打大穿插吧? -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 19:39:43

第五次战役大概应该算个政治战役。林彪未必顶得住压力。不过,他会阳奉阴违,留点儿后手,这倒是真的。 -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (81 bytes) () 09/13/2014 postreply 20:36:20

林心思较慎密。我想第一件可能不同的是,不换冬衣不过鸭绿江。 -drinkwater- 给 drinkwater 发送悄悄话 (448 bytes) () 09/13/2014 postreply 20:24:40

比较赞同后半段。但是,单衣过江这个问题不是彭的失误吧?保证战役的突然性也是可以保存己方士兵生命的吧? -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (60 bytes) () 09/13/2014 postreply 20:43:11

同意。不是彭的失误。他在西北搞建设,接去北京还带了蓝图和进度。 -drinkwater- 给 drinkwater 发送悄悄话 (138 bytes) () 09/13/2014 postreply 21:08:10

是啊!尤其是看加拿大人的回忆录。志愿军都冻僵了,还像“木桩子”一样蹦着冲锋。中国能有今天,不容易啊! -毕竟- 给 毕竟 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2014 postreply 21:16:16

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