请教熟悉东北的同学。我需要上一下历史课

来源: greenoasis 2016-04-17 20:25:59 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (653 bytes)

东三省,辽宁,吉林,黑龙江在文化和历史上有什么区别?

清朝的大本营是在辽宁/沈阳?因为沈阳有清朝皇宫。但是溥仪的‘满洲国‘是建在了长春就是吉林?为什么呢? 那黑龙江是不是就属于新开发地区。哈尔滨也相对来说是现代城市,就比如说是东北的上海?而且黑龙江当年不是日本地盘,而是俄国地盘?

另外我记得有一个城市是日本人规划建筑的,非常细致有规模。不过中国一直低调,不强调这点。是沈阳吗?还有沈阳是不是比长春更属于大城市?

所有跟帖: 

长春是日本人搞的, 伪皇宫在那里, 而且长春的日语教育也比较发达。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (390 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:29:08

就是说长春是日本人’建立‘起来的城市?以前不是个有规模的城市? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:32:12

应该是这样。 汉人本来不可以去满洲。 清朝以后才移民的。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:33:33

胡扯八道。东北历来就是多民族地区。努尔哈赤的父爷都是明朝官员。 -TXY- 给 TXY 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 05:12:36

长春旧称“宽城子” -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:35:16

哈尔滨和长春都是很美丽的城市。 哈尔滨的旧城建筑, 是当初俄国犹太人做的, 石头墙有一米厚, -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (137 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:37:31

我在想夏天干脆去东北玩算了。所以准备研究一下,才发现我的知识几乎是空白 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (696 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:45:01

据说很值得去。 那边凉快。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:46:56

长春啥都没有。不用去。日式的楼房,外表根本就没特点。再说,也都拆了。现在基本都去长白山。我还没去过呢。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (212 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:49:24

怎么没有? 长春市容整齐, 我陪团去过一次, 伪皇宫还挺气派。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:50:40

真的不好意思哈。我从来没去过伪皇宫。因为那个时候公共汽车太难座了。离我家也很远。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:58:37

挺好的。 里面有展览, 一些历史照片, 溥仪还挺坎坷的。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:59:41

一点都不想去。闺女喜欢历史。大三时回长春,她和表姐去过一次。我也都没去。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:11:51

有个满洲国宫殿?还有不是在说城建很漂亮? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:50:48

夏天去东北,当然是去漠河。既然是第一次去,还是先去大连。城市么,原先是有区别滴,经过这么多年大拆迁大建设,基本一个模样。 -吃素的狼_- 给 吃素的狼_ 发送悄悄话 (946 bytes) () 04/17/2016 postreply 23:58:42

转 - 不一样的中国城市 -哈尔滨 -股聋- 给 股聋 发送悄悄话 股聋 的博客首页 (69 bytes) () 04/19/2016 postreply 11:53:13

长春本来就是一个有规模的城市,但是日本人在那里投入很多,曾经留下很多建筑,现在估计有不少被拆了 -甜齿- 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (136 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:05:43

北京也有八大处。西郊几处风景寺庙那些 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:20:24

所以所谓的在东北的白俄其实是俄国犹太人?那号称有混血的中国人其实有犹太血统? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (72 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:26:51

白俄是相对布尔什维克说的。 但是哈尔滨最初的俄国移民是犹太人。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:36:33

黑龙江算是北满,以前是俄国人的势力范围,俄国人的影响比较大, -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (654 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:33:11

真有学问啊。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (86 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:37:32

日俄战争学过吗?:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:41:56

学过皮毛 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:45:25

日俄战争的结果,日本得到南满。(还有传说中的鲁迅弃医从文) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:47:36

这些其实我看英文来源的信息比中文的多多了。回想一下中学学过的历史,好像没讲什么。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:53:54

国内没有言论自由,确实很多几本信息都没有 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:55:27

应该是因为太多东西说深了怕人民思考。但是没人思考真挺对不起自己的国家的。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (341 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:03:37

那么,你应该去旅顺口的日俄监狱参观。实际滴在当年杀人如麻的监狱里走一走,应该比日本人一家之言的电影,更能够告诉你更多信息。 -吃素的狼_- 给 吃素的狼_ 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 00:05:51

有, 还有海兰泡屠杀, 还有日俄战争。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:55:32

是,不过太遥远一点。而且是从民族主义角度来讲的。当时作为teenager很义愤填膺。但是从历史角度,好像没系统学到什么值得思考的 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:58:17

日俄战争日本赢了, 高兴得不得了。 以后就动心计把东北当成他们的纵深。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (350 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:01:51

阿信记不清了。我看过另外一个电影。忘了名字。反正他们去东北殖民和当关东军那些人最后也很惨。非常惨。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:08:56

老百姓总是牺牲品。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:13:19

东三省那三个省会城市我都去过,长春确实规划建设的漂亮,有京城的气派。日本人是把它当作自己的首都来建的 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (232 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:44:13

后来日本还是占了黑龙江。 二战结束, 苏联红军才又进入东北。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (222 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:46:22

日俄战争后,双方签订朴茨茅斯条约,东北南北分,长春归为日本势力范围,北满是俄国的范围。九一八之后日本占领全东北 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (425 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:08:09

日本人没过黑龙江的滨州。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:20:10

滨州在哪里?三棵树北边? -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:59:42

你这么一说,我的一知半解好像都对上号了 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:23:12

苏联人最糟糕。 打到德国也是无恶不作。 大概多年战争, 心都麻木了, 人性都麻木了 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:35:02

德国人先这么对他们。德国人认为斯拉夫人是sub human。到了他们赢的时候,命已经是捡回来多少遍的了。人性的恶也大爆发 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (323 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:43:35

希特勒的想法就是无法自圆其说。 苏联人比他本人好看还聪明, 他凭啥看不起人家? -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:47:40

西方人一般都比较看低斯拉夫人,因为他们比较晚才脱离农奴制度,比较落后 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (134 bytes) () 04/17/2016 postreply 22:15:28

维京海盗的血统。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 22:20:19

没错,你找到根子上去了。所以很aggressive,后来又继承蒙古人的那套东西,不是吃素的民族 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 22:25:37

维京海盗来自日德兰半岛,即现在的丹麦,是古日耳曼一支属日耳曼语族被日耳曼语支。和斯拉夫人没半点关系! -630706- 给 630706 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 09:40:14

基輔羅斯 是维京人奥列格建立的以東斯拉夫人為主體的东欧君主制國家 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (811 bytes) () 04/18/2016 postreply 20:13:36

山本五十六大将最著名的暗码指令 “攀登新高山”, 这新高山就是指台湾的玉山 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (390 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:48:52

看来下回去台湾也要把这些历史串起来看和想。上下集。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:55:11

yeah,台湾总统府就是以前日剧时代的总督府 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 22:07:26

可是电影军阀里说的是,攀登新高峰 -wageban- 给 wageban 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 00:47:22

翻译跟我那时候水平差不多 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 00:53:11

请教原文 -wageban- 给 wageban 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 01:03:45

「ニイタカヤマノボレ一二○八」 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 01:22:54

谢谢。电影里译成,12月8日凌晨1点钟,攀登新高峰 -wageban- 给 wageban 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 01:47:39

那个电影是70年初翻译的,当时的翻译估计不知道台湾 “新高山” 的前世今生。 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (68 bytes) () 04/18/2016 postreply 20:24:27

是这样,可惜很多建筑现在被拆了,其实日本人的建筑质量和外貌都很好。 -甜齿- 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:08:17

虽然我是长春人,但我也不是很了解她的历史。惭愧。但有一点我知道。东北人是很恨日本人的。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (350 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:44:21

但是长春是日本人建的。。。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (385 bytes) () 04/17/2016 postreply 20:50:03

那个时候长春还有一场很严重的鼠疫。这个从来没人知道。我一个办公室的同事就常说她命大。鼠疫时活过来了。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (122 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:05:53

不能说长春是日本人建的,但是日本人的确在长春留下不少建筑 -甜齿- 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:07:09

那些民宅,简直就是鸽子笼。好小的房间。一个楼门里后来住了四家,就一个厕所。早上且排队呢。没啥特点。拆了也好。 -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (125 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:18:42

日本人就是小, 做的啥都是丁点儿大。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:20:41

想起来了。房间也矮。我同学家一直住到拆迁。我出生前,我家也住过那里。我去哈尔滨亲戚家, -苹果梨- 给 苹果梨 发送悄悄话 (62 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:25:30

俄国人的房子不是吹的。 墙有1,2米厚, 房间有4,5米高至少, 冬暖夏凉, 很舍得下料。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:29:12

那时候的俄国人一个估计顶日本人两个那么高 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:33:38

你这属于习惯了不珍惜。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:29:58

上海也有一些日本人建的房子,层高很矮,很节省的样子 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (347 bytes) () 04/17/2016 postreply 21:29:23

长春在918之前只是个火车过站的物流中小城,到了1945年是亚洲最现代化的城市,没有之一 -头发与财富成反比- 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2016 postreply 02:52:16

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